Крыша бьёт током

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
PavelK
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 22:40
Город: Раменское

Крыша бьёт током

Сообщение PavelK » 28 июн 2010, 21:02

Уважаемые,ставим сейчас леса строительные на храме,подняли до кровли и обнаружили что железные листы кровли бьют током,если касаться лесов и крыши..замерили тестером напряжение,показало 90-100 В..попробовали занулить ,ни чего не изменилось..крыша покрыта крашенными железными листами.громоотвода от креста по фасаду не видно,возможно нет вовсе.есть ли заземляющий контур не знаю.храм новодел.
Насколько это опасно и что можно предпринять чтоб избавиться от этого,непрятно как то

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Крыша бьёт током

Сообщение Fedorov » 28 июн 2010, 21:33

Ну вообще то заземлить надо и найти "пробой фазы" думаю можно выключить все автоматы,проверить на пробой и поочерёдно включать автоматы проверяя каждый раз.При появлении "пробоя" проверять конкретную разводку.Если будут против полного отключения можно мотивировать возможным поражением током работника ну и возможным возгоранием от короткого замыкания...
Думаю как то так ::hi:

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Крыша бьёт током

Сообщение vladimir123 » 28 июн 2010, 22:11

А может воруют с помощью потайной розетки? Так что отключением автоматов можно не найти.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Крыша бьёт током

Сообщение WhiteEagle » 28 июн 2010, 22:34

Заземлить и померить для информативности ток утечки.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Крыша бьёт током

Сообщение vladimir123 » 28 июн 2010, 22:39

WhiteEagle писал(а):Заземлить и померить для информативности ток утечки.

Тока через шунт меряйте.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Крыша бьёт током

Сообщение Fedorov » 28 июн 2010, 23:18

vladimir123 писал(а):А может воруют с помощью потайной розетки? Так что отключением автоматов можно не найти.

ГРЩ рубануть и все розетки потухнут.Врятли кто в тихоря к шинам на прямую тайную розетку примострячил...

PavelK
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 22:40
Город: Раменское

Re: Крыша бьёт током

Сообщение PavelK » 28 июн 2010, 23:23

Пробовали только занулять,а не заземлять,т.к. не знаем закопан ли заземляющий контур.результата не дало.может дело в том,что листы железа заводски окрашены и в фальцах нет контакта между листами.просветите,как проверить ток утечки?

PavelK
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 22:40
Город: Раменское

Re: Крыша бьёт током

Сообщение PavelK » 28 июн 2010, 23:27

А вообще "такие" 100 Вольт опасны для жизни?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Крыша бьёт током

Сообщение WhiteEagle » 28 июн 2010, 23:36

Если напрямую, то конечно да. Если случайная утечка через кучу попутных сопротивлений, то возможно и нет.
Но зачем играть в рулетку? Причину нужно устранять.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12284
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Крыша бьёт током

Сообщение Галахов » 28 июн 2010, 23:40

PavelK писал(а):А вообще "такие" 100 Вольт опасны для жизни?


Могут быть опасны.

У нас точно также крыша била током, тоже на храме в Реутово, тоже новом. Электрика приглашали, Он сказал что там чёрт ногу сломит разбираясь в проводах. Потом другого приглашали, более продвинутого, результат тот же. Аккуратно докрасили.

Вообще на новых храмах бывает встречается очень халтурная работа. Было бы понятно если строили бы сами верующие будучи дилетантами, но брак гонят строители.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Крыша бьёт током

Сообщение vladimir123 » 28 июн 2010, 23:42

WhiteEagle писал(а):Если напрямую, то конечно да. Если случайная утечка через кучу попутных сопротивлений, то возможно и нет.
Но зачем играть в рулетку? Причину нужно устранять.

Опасны, тряханёт и с лесов полетел. И меньшее напряжение опасно. Так и объясните работодателю.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Крыша бьёт током

Сообщение baron » 29 июн 2010, 06:28

У нас была раз церковь , там при переходе с одного карниза на крышу потряхивало.Но там медная крыша и очень старое здание.Могла быть и гальваническая пара и старая проводка и мокрая штукатурка и много что ещё.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Крыша бьёт током

Сообщение WhiteEagle » 29 июн 2010, 08:11

vladimir123 писал(а):Опасны, тряханёт и с лесов полетел.

Я ж не призывал плюнуть и забыть.
Ключевые слова: " Причину нужно устранять" :wink:

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Крыша бьёт током

Сообщение vladimir123 » 29 июн 2010, 11:01

WhiteEagle писал(а):
vladimir123 писал(а):Опасны, тряханёт и с лесов полетел.

Я ж не призывал плюнуть и забыть.
Ключевые слова: " Причину нужно устранять" :wink:

Ну ты нудный! :sm: Я тоже говорю в плане опасности - не опасное для человека напряжение(в плане воздействия на организм) в данном случае(работа с лесов) может привести к НС только своим раздражающим действием. Вот это надо и говорить заказчику, этим надо мотивировать необходимость устранения причины!!!!

PavelK
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 22:40
Город: Раменское

Re: Крыша бьёт током

Сообщение PavelK » 29 июн 2010, 21:19

Устранили как советовал Володя Федоров,последовательно отключали автоматы пока не нашли не понятно за что отвечающий автомат,его отключили всем наказав не включать ни при каких обстоятельствах.Спасибо большое за помощь..

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Крыша бьёт током

Сообщение WhiteEagle » 29 июн 2010, 22:12

его отключили всем наказав не включать ни при каких обстоятельствах

Не вариант. :naug:
Провода из него выдерните нах. Умники найдутся и включат...

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Крыша бьёт током

Сообщение Fedorov » 29 июн 2010, 22:57

Контур заземления всё равно лучше либо найти либо забить (составте боп работы,в конце концов это не так дорого для работодателя)
Удачи.

Intax
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 28 апр 2005, 10:48
Город: Мытищи

Re: Крыша бьёт током

Сообщение Intax » 30 июн 2010, 15:31

Заземление лучше сделать. Помимо утечки с вашего автомата возможно наведение напряжения грозовым фронтом. Леса - это большая антенна. Так, что перед шагом на леса - коснись внешней стороной ладони железки (ни в коем случае не хватать ладонью) если не бьет - можно идти, если пощипывает тут надо задуматься, а если отбрасывает руку - то далее как работа в электроустановках под напряжением. Диэлектрические перчатки, коврики и галоши.(Лучше однако заземлить.)

Intax
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 28 апр 2005, 10:48
Город: Мытищи

Re: Крыша бьёт током

Сообщение Intax » 30 июн 2010, 15:33

WhiteEagle писал(а):
его отключили всем наказав не включать ни при каких обстоятельствах

Не вариант. :naug:
Провода из него выдерните нах. Умники найдутся и включат...

А еще лучше эти провода на ПРОВЕРЕННОЕ заземление полключить - хотябы статику уберете...

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Крыша бьёт током

Сообщение Fedorov » 01 июл 2010, 00:20

Intax писал(а):Леса - это большая антенна.

Ну незнаю какая антена из лесов,крест (если не заземлён) надо бы,да и саму кровлю попути заземлите...

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Крыша бьёт током

Сообщение baron » 01 июл 2010, 16:46

Гальванические пары способны выдать заметное напряжение.Так в одном детском садике был забор. Если калитку закрывали с контактом об столб- проскакивала ощутимая искра.
А если на месте вашего традиционного отдыха у озера воткнуть во влажный грунт медный и железный прутья, то к ним можно подключать лампочку (совет из журнала застойных времён).

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Крыша бьёт током

Сообщение Александр 64 » 11 авг 2010, 18:43

baron писал(а):Гальванические пары способны выдать заметное напряжение.Так в одном детском садике был забор. Если калитку закрывали с контактом об столб- проскакивала ощутимая искра.
А если на месте вашего традиционного отдыха у озера воткнуть во влажный грунт медный и железный прутья, то к ним можно подключать лампочку (совет из журнала застойных времён).


Вы сильно ошибаетесь :!: Гальваническая пара это максимум 2 Вольта. Напряжение между калиткой и столбом-шаговое напряжение растекания. Между нулем хреновой линии и заземлением видел до 90В,при подключении лампы 100Вт падало до 60в-это серьезно и опасно. Если леса металлические лучше заземлить и соединить с крышей-полезно
Е-----нуться после укуса наведенным напряжением в ПТЭ эп называется механическим поражающим фактором :mig: :mig:

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Крыша бьёт током

Сообщение Рыжик » 12 авг 2010, 04:15

WhiteEagle писал(а):
его отключили всем наказав не включать ни при каких обстоятельствах

Не вариант. :naug:
Провода из него выдерните нах. Умники найдутся и включат...

ППКС! Лично сталкивался, несмотря на табличку "Не включать - работают люди" - включили. Всем похрен.

Надо обязательно заземлять, и соединять СУП. Иначе может вылезти где-то.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость