Герметики и их характеристики.

VDV · Сообщение **VDV** » 24 май 2010, 18:12

А у нас в Калуге швы намазанные псевдо элуром (прошло меньше чем полгода) превратились в нечто подобное впитывающей губки и он не то что герметезирует шов, он наоборот впитывает воду и швы все сырые. Не тянется совсем, рвётся! Который высыхает на солнце, мажется как мел! Вообщем полное г этот элур отечественный.
Калужский Гражданпроект выдал недобросовестным подрядчикам, которые работают этим отвратительным, но дешёвым материалом бумагу о том,что элур-м можно применять в Калуге для ремонта межпанельных швов!!!! А на Оксипласт, который реально стоит на швах уже более 7 лет я такой бумаги получить не могу!!! При Сталине их бы уже всех растреляли!!! А сейчас это наверное сделают сами жильцы, которые каждый год тратят кучу бабла на герметизацию швов, и каждый год повторяется всё одно и тоже!!!! Необходимо разработать механизм ответственности как подрядчиков, так и городских властей!

kevan-one · Сообщение **kevan-one** » 28 июл 2010, 15:37

Всем привет! ))) Без обид все выше перечисленные герметики (элур, тенакс, сазиласт и тд и тп) все это полная гадость!!!! всеми герметиками работал! да с ними легко работать, они дешевые и Жекам годяться!!! Но на самом деле все они не качественные!!! Когда работаю с частными клиентами об этих герметиках и не вспоминаю, а то потом обо мне вспомняи, через некоторое время!!!! Работаю в оснавном герметиком "Эмфи" , производства Франции. он как говориться супер, есть только один минус - цена 250-300руб за 600грамм!!! зато сделал им работу и забыл!!!! Так что хотите жить спокойно - работайте Эмфиком! )))

Ажогин

Господа требуется консультация знающих: Работаем АкриФлексом (качественно, но дорого), встретил знакомого он посоветовал мастику ОПТИМИСТ (толи название толи производитель) перерыл весь нет, а путного ответа по этому вопросу так и не нашел. Если кто, то в курсе подскажите что это за материал. (Связаться с товарищем нет возможности ближайшие пару месяцев)

Заяц Несудьбы

Может "Оксипласт"?

wolgalp · Сообщение **wolgalp** » 13 авг 2010, 17:12

может ПЕССИМИСТ

алтайский

wolgalp писал(а):может ПЕССИМИСТ

Реалист ))
http://www.snabinfo.ru/descr.php?category=7909&cat=283&cur=319

Ажогин

всем спасибо разобрался http://optimist-tm.com/prod/210/65/details.html цена 900р. за 18 кг согласно прайса будем посмотреть .
предыдуший ответ тоже имеет путёвку в жизнь.

brainstorm · Сообщение **brainstorm** » 14 авг 2010, 12:51

Для герметика имеют значение три величины: относительное удлинение в момент разрыва, адгезия и условная прочность в момент разрыва при минимальной температуре. Все остальные величины: стоимость за кг, расход, усадка при вулканизации, окрашиваемость и пр. являются предметами всевозможных маркетинговых ходов и здесь надо уметь читать между строк. В ссылке про Оптимиста эти три характеристики вообще не фигурируют, это наводит на мысль о том, что их величиной производителю хвастать особо незачем.

VVVlad · Сообщение **VVVlad** » 14 авг 2010, 14:26

brainstorm писал(а):надо уметь читать между строк. В ссылке про Оптимиста эти три характеристики вообще не фигурируют, это наводит на мысль о том, что их величиной производителю хвастать особо незачем.

+1

Ажогин

вот и оценим в первую очередь по этим трём велечинам , а дальше уже выведем коэфициент цена/качество . если это комуто только нужно !

Заяц Несудьбы

brainstorm писал(а): В ссылке про Оптимиста эти три характеристики вообще не фигурируют

И не будут. Т.к. данная вещь не герметик, непонятно что. Покрытие по одной ссылке, шпатлевка по другой... Как герметик не сертифицировалась, подобных испытаний не проводили. Если что, то претензий производителю предъявить не выйдет.

Ажогин

Заяц Несудьбы писал(а):
brainstorm писал(а): В ссылке про Оптимиста эти три характеристики вообще не фигурируют

И не будут. Т.к. данная вещь не герметик, непонятно что. Покрытие по одной ссылке, шпатлевка по другой... Как герметик не сертифицировалась, подобных испытаний не проводили. Если что, то претензий производителю предъявить не выйдет.

согласен полностью , описание не утверждает о том что это герметик.Но по прочим показателям вроде как то что надо.
и откуда столько негодования , ведь я просил помощи а не обвинения в "анефеме".

Заяц Несудьбы

Дык Вы искали мастику Оптимист. А нашли какую-то ... эммм... Ну, Вы поняли. Для внешних работ акриловые ГЕРМЕТИКИ вообще особо не рекомендуются, а уж это и подавно. Несолидно как-то таким работать.

Вадим Семин

В Казани закончился Оксипласт. Еще из-за подкинутого просроченного ведра посрался с поставщиком оного. Вынужденно заканчивал объект вот этим. Не понравилось, хотя материал имел рекомендации.
Возможно, просто не умею готовить.

Чудик · Сообщение **Чудик** » 21 авг 2010, 19:25

Добрый день.
Вот какой вопрос:
По приведенным выше цитатам, часть участников сильно критикуют Гермобутил -С. Без приведения каких либо примеров...
Так вот.
Чем плох Гермобутил С?
Из собственного опыта: Хорошо ложится, быстро высыхает, дает малую усадку, при полном отвердевании - прочен и эластичен.
Спустя 4 года... никаких нареканий.
Единственное, некоторые, наверно в целях экономии, разбавляют - вот тогда фигня всякая и получается.

Тульский

Чудик писал(а):Добрый день.
Вот какой вопрос:
По приведенным выше цитатам, часть участников сильно критикуют Гермобутил -С. Без приведения каких либо примеров...
Так вот.
Чем плох Гермобутил С?
Из собственного опыта: Хорошо ложится, быстро высыхает, дает малую усадку, при полном отвердевании - прочен и эластичен.
Спустя 4 года... никаких нареканий.
Единственное, некоторые, наверно в целях экономии, разбавляют - вот тогда фигня всякая и получается.

Отвратительная адгезия как к гладким, так и пористым материалам, очень неудобно наносить (как бы тянется за шпателем), а по-сему это влияет на скорость работы. В общем Гермабутил хорош только тогда, когда не работал с хорошими материалами...

Илья · Сообщение **Илья** » 31 авг 2010, 21:51

Гермабутил обычно здесь не любят. Но я вот разными работал вот что скажу. Плохое качество, когда его либо бодяжат до состояния краски под кисть, либо не бодяжат совсем. Тогда действительно адгезия ни к черту, мазать трудно, шпатель можно сломать.
А сейчас последний год он пошел просто отличной консистенции - бери и мажь, как сметана, за шпателем не тянется, адгезия отличная - на пену, вилатерм, на бетон. Хотя бывают по прежнему супергустые партии. И хотя есть мнение, что разбавлять совсем нельзя - я с ним не согласен. Гораздо более неразумно пытаться мазать густой, об который можно шпатель сломать, к стене не липнет.
Я хотя не против и других герметиков и работал бы и ими, просто его у нас проще купить чем сазиласт, оксипласт - приехал в магазин и взял сколько надо. Но вообще-то сравнивал через 1-2 года намазанные на срезанную пену сазиласт 11, оксипласт, гермабутил - более всего мне нравится как выглядит гермабутил.

Vsevlad · Сообщение **Vsevlad** » 12 сен 2010, 00:56

Может кто-нибудь знает, что из себя представляют Рустил-акрил и Рустил 200... Кто нибудь пользовался?

WBWS · Сообщение **WBWS** » 15 сен 2010, 13:10

Знаю, что рустил на ВГТ делают, по рецептуре АТАКАМАСТА, но под собственным ТУ, одно время его пытались вместо «tenaplasta» втюхивать, теперь тишина. Сам не пользовался. А на счет гермабутила… , по-моему, его хоть разбавляй, хоть не разбавляй -результат один ::wall:

Hose · Сообщение **Hose** » 30 сен 2010, 20:55

Недавно работал Рустилом п или л двух компонентный, мажется не плохо по лучше сазиласт 24 по скорости нанесения

Alisher · Сообщение **Alisher** » 27 окт 2010, 14:53

Подскажите пожалуйста где можно купить( в розницу) Гермобутил в МО?Лучше всего на Ярославском шоссе!
И ответьте на вопрос: "В чём отличие ГермОбутила от ГермАбутила?"

Сергей123.

В "Барахолке".

Рама · Сообщение **Рама** » 09 дек 2010, 23:27

Сегодня работал в Рязани,на т.ц Александровский. Не мог оторвать от прижимных планок нащельники. Какой-то черный герметик держал так, что вместе с прижимными оторвал. Как раньше была жидкая резина,цвет черный. Что за штука?

dealer · Сообщение **dealer** » 10 дек 2010, 10:21

Рама писал(а):Сегодня работал в Рязани,на т.ц Александровский. Не мог оторвать от прижимных планок нащельники. Какой-то черный герметик держал так, что вместе с прижимными оторвал. Как раньше была жидкая резина,цвет черный. Что за штука?

Из ряда полисульфидов...тиокол-проще.

Заяц Несудьбы

Почему Вы решили, что полисульфиды?

dealer · Сообщение **dealer** » 13 дек 2010, 12:44

Заяц Несудьбы писал(а):Почему Вы решили, что полисульфиды?

А где ему еще висеть как не на СПК.Там и прижимные есть.А металл со стеклом, полисульфид-самый то.Правда есть еще силикон черный от Dow corning для стеклопакетов,но это редкость необычайная.А Вы знаете еще какой-то герметик черного цвета?

Заяц Несудьбы

dealer писал(а):А Вы знаете еще какой-то герметик черного цвета?

Бутилкаучук и крашеный акрил.

VVVlad · Сообщение **VVVlad** » 13 дек 2010, 21:26

Заяц Несудьбы писал(а):
dealer писал(а):А Вы знаете еще какой-то герметик черного цвета?
Бутилкаучук и крашеный акрил.

Вообще-то, ещё MS-герметики (правда, появились они относительно недавно), а также битумные и битумно-уретановые...

Заяц Несудьбы

Битумные все-таки не используются на окнах...

Рама · Сообщение **Рама** » 13 дек 2010, 22:23

На фото здание слева.Но они все одинаковые.Козырек,нащельники к прижимным на клепки посажены и ЭТО самое,черное,что держит лучше клепок.
dealer ты знаешь что за материал?
Лучше в личку.

Лев · Сообщение **Лев** » 15 дек 2010, 02:03

Недавно работал немецким полиуретановым герметом чёрного цвета.

Anatoliy77 · Сообщение **Anatoliy77** » 16 дек 2010, 18:24

Формучане, простите что вмешиваюсь в ваш разговор.
Предлагаю полиуретановые однокомпонентные герметики производства Франции, если кому будет интересно, то с удовольствием отвечу на все вопросы, можно по телефону: +7(963)770-17-40. Анатолий

VVVlad · Сообщение **VVVlad** » 28 фев 2011, 22:27

Доводилось ли кому-нибудь работать однокомпонентными герметиками на основе MS-полимера (он же модифицированный силанполимер, он же Hybrid Polymer), в частности, "питерским" Тэктором-103MS? Приветствуется информация о работе ими на панельных стыках.
Особенно интересует адгезия к ранее (давно) нанесённым ПУ герметикам, а также самоадгезия (ремонтопригодность).

xtra · Сообщение **xtra** » 01 мар 2011, 19:57

Сазиласт 11
ТУ 2513-028-32478306-99
Описание материала
Однокомпонентный герметик на основе акриловых латексов, с высокой адгезией к бетону, полимербетону, пенобетону, дереву, штукатурке, кирпичу, ПВХ.

Устойчив к УФ облучению, атмосферным воздействиям.
Цвет – белый, консистенция - пастообразная, после вулканизации представляет собой резиноподобный материал.
Рекомендуется для внутренних и наружных работ.
Особенности:
готов к применению;
возможна поверхностная окраска, колеровка материала в массе;
удобен и экономичен в применении из-за отсутствия потерь материала и потери времени на смешение компонентов;
материал рекомендован как для наружных так и для внутренних работ;
возможность работы при низких температурах до –15°С;
отсутствие запаха, готовность к использованию и возможность окраски, после вулканизации, делают этот герметик очень удобным при ремонтных и отделочных работах на внешних и внутренних элементах зданий и сооружений.
Применение
САЗИЛАСТ 11 используют при строительстве и ремонте жилых, промышленных зданий и сооружений, а также при индивидуальном жилищном строительстве и ремонте:
герметизация примыканий дверных и оконных коробок во время монтажа и ремонта;
заделка трещин и отверстий внутри помещений;
герметизация стыков элементов стен (межпанельные, межблочные и т.п).
Благодаря высокой тиксотропности герметик можно наносить на горизонтальные, вертикальные, наклонные поверхности с положительным углом наклона.
Рекомендации по нанесению материала
При герметизации сборных элементов стен оптимальная ширина шва 20мм при толщине слоя 3мм.
Поверхность, на которую наносят герметик, должна быть очищена от наледи, грязи, пыли, жировых загрязнении.
Возможно нанесение как на сухую, так и на влажную поверхность.
Наличие капельной влаги на поверхности недопустимо.
Герметик наносят на подготовленную поверхность с помощью шпателя, шприца, жесткой кисти.
Диапазон температуры нанесения от -15°С до +30°С.
Расход материала
87г./п.м. (при ширине шва 20мм и толщине слоя 3 мм).
Технические характеристики
Интервал температуры эксплуатации, °С, не менее - –40 - +80
Максимальная деформативность шва, % - 15
Усадка по объёму, % - 3
Плотность кг/м3 - 1450
Относительное удлинение на лопатках, %, не менее - 300
Образование поверхностной пленки (при +24°С), час - <2
Прогнозируемый срок службы, год - 8

gtsz · Сообщение **gtsz** » 23 мар 2011, 22:43

по MS полимерам:пробовал наносить по одной колбаске зимой при морозе около 5 градусов на очень сырую поверхность шва герметики: тектор 103(однокомпанентный пу), даймоник nt(однокомпанентный пу), тектор 103MS(ms полимер).панели были новые, но с повышенной плотностью бетона на домах в колтушах .ожидалось мs на такой влажной поверхности будет лучшим, отрывал все мастики механически- крючком, адгезия к поверхности оказалась у герметиков соизмеримой!!!гораздо лучшей адгезия оказалась при использовании праймеров(для каждого свой праймер), герметики из швов вырвать не удалось.к плюсу ms можно отнести очень хорошую эластичность и легкость в работе он не меняет вязкость в зависимости от температуры,поэтому питолетом наносить легко так же как летом и конечно главное его достоинство: он не боится постоянно находиться под водой и время сшивания не зависит от температуры.конечно MS это на сегодня лучшее, на западе MS активно применяется, но он чуть дороже однокомпанентных пу герметиков. знаю несколько фирм в Москве которые активно работают Мs, занимаются гидроизоляцией и бассейнами.очень распространен сегодня мs фирмы Soudal : фиксол он в упаковках по 310 мл ,из дешевых герметиков, то же очень не плохой, есть бесцветный.

VVVlad · Сообщение **VVVlad** » 24 мар 2011, 19:58

gtsz писал(а):по MS полимерам:

Спасибо! А как насчёт самоадгезии?

gtsz · Сообщение **gtsz** » 30 мар 2011, 17:31

Рама писал(а):Сегодня работал в Рязани,на т.ц Александровский. Не мог оторвать от прижимных планок нащельники. Какой-то черный герметик держал так, что вместе с прижимными оторвал. Как раньше была жидкая резина,цвет черный. Что за штука?

вероятно,это герметик для структурного остекления, лидер здесь dow corning.адгезия к стеклу и металлу позволяет не применять дополнительного крепления. существуют два вида герметиков такого класса одно и двух компанентные. в панельном домостроении применяются более дешёвые общестроительные силиконовые герметики.есть под Питером в Гатчине два дома швы у которых сделанные силиконовым герметиком фирмы Dow Corning (строил гатчинский
дск) отлично стоят.в принципе строительный силиконовый по цене близок к однокомпанентным полиуретановым герметикам,но у каждого есть свои плюсы и минусы.

Иванушка45

Всем привет. Дорогие камрады помогите. Собственно по читал форум, но хотелось бы услышать от вас совета. Я в этом году осваиваю альпинизм вот по герметику скажите где брать и какой лучше. Обслуживать будем в основном жэки у них денег не много, но хочется заработать репутацию хорошей компании.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 12 апр 2011, 21:06

Иванушка45 писал(а):Всем привет. Дорогие камрады помогите. Собственно по читал форум, но хотелось бы услышать от вас совета. Я в этом году осваиваю альпинизм вот по герметику скажите где брать и какой лучше. Обслуживать будем в основном жэки у них денег не много, но хочется заработать репутацию хорошей компании.

В Зимбабве не знаю поставщиков. Город, укажите, ну страну хотя-бы что бы сузить ареал поиска.

Иванушка45

Сори Урал, г. Шадринск, ну любые города Урала

Кто сейчас на конференции