Выбор веревки. Нужны мнения и советы.

Червячог

Доброго времени суток, уважаемые жители Форума! Обращаюсь к вам, так как встал вопрос о смене веревки, и я нуждаюсь в ваших отзывах по этому поводу. Собственно, здесь вопрос не токмо по веревкам, но и по некоторым другим пунктам... Ну да все по порядку. Итак, просмотрев несколько интернет-магазинов, я остановился на Альпиндустрии, в связи с чем сразу же возникает вопрос - кто-нибудь пользовался услугами данного сервиса? Надежен ли он?
Далее, выбрав варианты, между которыми колеблются мои, не имевшие дела с этими веревками руки, я прошу Вас откликнуться, если Вы, или Ваши знакомые работали на них.
Итак, номер один:
http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/ ... rod107832/
Edelweiss PROLINE статика 10.5мм, цена 48р. Довольно вкусненько, и диаметр как раз такой, какой мне нравится. Явный фаворит.
номер два:
http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/ ... rod121407/
как ни странно, это опять Edelweiss PROLINE статика 10.5мм, только вот цена ее уже 59р. ??? непонятный лот.
номер три:
http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/ ... prod35842/
Tendon STATIC 10.5 mm, цена 54р. тоже импонирует диаметром, а также имеется опыт работы на этой веревке, ничего плохого о ней сказать не могу.
номер четыре:
http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/ ... prod16543/
Edelweiss CAVING 10 mm статика, цена 55р. Не очень хочется "десятку", но очень хочется веревку. хорошую.
и номер пять, совершенно выпавший за ценовой ценз:
http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/ ... prod95787/
Edelweiss Rescue 11 mm статика, цена 68р.. много слышал о ней, но никакой конкретики. Диаметр - мой любимый, характеристики веревки на первый взгляд очень хорошие, но и цена на первый взгляд очень кусачая. :oops:

В общем, подскажите, чем можете, уважаемые коллеги. Выбор, конечно, не ахти какой, но возможно кто-то поделится ссылкой на еще какой-нибудь магазин или еще чем... Веревку хотелось бы в первую очередь качественную, но и чтобы цена была не слишком уж большой.. Вот и все. Жду Вашего ответа, как соловей лета. На Форум не имею возможности часто заходить, так что, извините, если буду слишком медлить с ответами..

Чайник

Червячог писал(а):...Веревку хотелось бы в первую очередь качественную, но и чтобы цена была не слишком уж большой...

Tendon "Military" - статика, 11 мм, на разрыв 4 тонны, эластичная аки динамика
в продаже: http://promalp.ru/viewtopic.php?f=9&t=23080
отзывы: http://promalp.ru/viewtopic.php?f=13&t=18485

Boriska · Сообщение **Boriska** » 26 ноя 2010, 18:07

Кстати о Коломне, уже не один год пользуемся ею, никаких претензий нет к верью ...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 26 ноя 2010, 18:11

Сто раз писано. Нормальная веревка коломна!
Звезд с неба не хватает, но вполне съедобный рабочий вариант. А за свои деньги тем более.

Владимир Акимов

ВСС Коломна 10 мм статика для работы по соотношению цена/качество до сих пор лидер в нашей стране. Единственные проблемы бывают из-за того, что каждый раз делают из разного сырья. По моему личному опыту, оплетка на истирание (металлоконструкции и камни) ВСС ничуть не хуже, а порой и лучше, чем Тендон.
Однако, сам в последнее время для лазания люблю и пользую Вентовскую, изготовленную на заводах Ланекса, из-за того, что тянется всего на 4 % (Коломна около 10 %). Очень приятно по ней подниматься. По цене дешевле чешского Тендона. В качестве грузовой продолжаю использовать коломну. Юкроп не люблю. Аскан за веревку не считаю.

.Ворчун.

Не припомню, чтобы коломенская ВСС легко протиралась и грыжами шла. Было - оплетка на ВСС полустатике складками собралась на новой веревке. Прокатал веревку в обратном направлении и все нормально стало.
Цена-качество хорошее. Но ВСС черно-белая быстро дубеет.
Сейчас использую в работе в основном Венто-Ланекс. Чуть дороже коломны ВСС, но не дубеет, не усаживается сильно, да и оплетка, на мой взгляд, поустойчивей к трению.

VL · Сообщение VL » 27 ноя 2010, 01:08

Володя Акимов: всё здорово, но с чего у тебя вдруг коломна на 10% удлиняться стала? В жизни она больше 5% не удлинялась, а обычно даже в 2-3 укладывается! (При увеличении нагрузки с 0 до 100 кг.)

Владимир Акимов

VL писал(а):Володя Акимов: всё здорово, но с чего у тебя вдруг коломна на 10% удлиняться стала? В жизни она больше 5% не удлинялась, а обычно даже в 2-3 укладывается! (При увеличении нагрузки с 0 до 100 кг.)

2 % - это Беаль голд, 4% - вентовский ланекс, например, и большинство статических веревок. Коломна ВСС статика - до 10%. Это все спелики знают. Отмочи (либо под дождиком подержи), затем повисни. Забыл, наверное, как оно в жизни-то. Вентовский ланекс отмачивать не нужно.

Поэкспериментируй.

глен · Сообщение **глен** » 27 ноя 2010, 10:28

Владимир Акимов писал(а):[Отмочи (либо под дождиком подержи), затем повисни. Забыл, наверное, как оно в жизни-то. Вентовский ланекс отмачивать не нужно.

Поэкспериментируй.

вешал вот птичку недавно...

верёвка коломенская ВCC 10 мм ,новая.. из-за особенностей крыши (негде крепиться там)
крепился к боковым стенам , Y - образного вида получилось... 10% улинения там не было точно..., думаю даже 5 % не было, хотя специально не мерил конечно :roll:

Червячог

Решено, возьму Вентовскую на пробу. Не понравиться - окончательно на Тендон пересяду. Огромное спасибо откликнувшимся на просьбу! Владимир Акимов - вам особенно! :)

VL · Сообщение VL » 10 дек 2010, 14:36

Каждый год покупаю по метров 500 коломны ВСС. Работаем на 80% на ней ужет лет 8. Так что экспериментирую я с ней каждый рабочий день. Не удлиняется она на 10%, или даже близкл к этому никогда.

phreak255 · Сообщение **phreak255** » 10 дек 2010, 14:50

Рама писал(а):Тут такой вопрос,разбирался на даче и отрыл из кучи хлама веревку,коломенскую,бухту 300 метров,но покупал я ее еще в 2005.Вопрос вот в чем,работать на ней можно?Была замотана в пленку,но лежала в холодном подвале.

По инструкции - нет, должна быть списана/выбракована.
Протестируй: viewtopic.php?p=328617#p328617
Если будет держать три-четыре рывка с фактором чуть больше единицы - доверять можно, я б использовал.

SABUN · Сообщение **SABUN** » 13 дек 2010, 22:54

Коломенская 10-ка статика -РУЛИТ!!могу поспорить на натурных испытаниях.мой коллега посредствам маятника,и внезапно выпавших осадков( в виде мокрого снега) в поцессе работы на маятнике,при 160 градусной протяжке проехал на страховке метров 5,подложка трусливо скользнула вниз-
результат- место среза годится только на австрийский проводник, но учитывая 5 метров скольжения по парапету(градусов 75) ,это блеск!!! Кстати основная веревка сказала что будет нас еще долго балывать!!!

Vosja · Сообщение **Vosja** » 14 дек 2010, 15:00

я всю практику на 8мм работаю)))

Лев · Сообщение **Лев** » 14 дек 2010, 15:41

Шутить изволишь?

англичанин

VL писал(а):Понятно... Странно, меня коломенская ВСС вполне устраивает уже много лет. Каждый год покупаем на заводе метров по 500.

За год купил 1200 м коломны ВСС и 10 и 11 и "красненнькой" и "чёрненькой" осталось меньше 500
Живёт меньше Тендона. Оплётка слабенькая, одно НО. Бензопиле всё равно, что перепиливать :sm:

Поэтому коломна ибо дешевая. На суровом подвесе плавится по 15 м верёвки за раз ( оплётка "стекленеет")
Хочу попробовать пендосовский Самсон.
Пока работаю: деревья - Коломна, здания - Тендон

Vosja · Сообщение **Vosja** » 14 дек 2010, 20:02

Лев писал(а):А кто производитель твоей верёвки?

господь его знает!))))))))))) первые были французские (по наследству достались) а далее отечественного производства (днепропетровск) жалко покупать что-то дорогое для грязных фассадных работ.
8мм и сезон фассадов влёгкую

Байкер

8 миллиметров!!! :doh:

Как мне помнится минимальная разрывная нагрузка у веревки должна быть 1700кг,а сколько твоя "нонэйм" держит?Максимум 1000!А старение веревки,потеря прочности на перегибе и в узлах,хим. воздействие,обледенение,УФ облучение и т.д. ???Останется кг 500... А если рывок? :zl:

Да и многое из снаряжения на такой диаметр не расчитано.Зажимы при перегрузке или рывке будут безбожно травить!Спусковухи автоблоканты не фиксируют 8мм веревку!
Экономишь? Мертвому деньги не нужны...

Галахов

Байкер писал(а):8 миллиметров!!! Как мне помнится минимальная разрывная нагрузка у веревки должна быть 1700кг

Почему именно 1700? При Союзе работали на рыбацких фалах, врядли они сильно больше тонны держали. Пожарные тогда свою верёвку испытывали на 400 кг.
На самой первой верёвке современного плетения сделанной в Калининграде я работал, она была девяткой. Это тогда была лучшая отечественная верёвка.

Восьмёрка обрезается гораздо быстрее чем десятка острыми кромками, перетирается быстрее.

Locker · Сообщение **Locker** » 27 дек 2010, 01:41

Братва а что скажете по поводу Дзержинской 'кобры' 10мм?сейчас на ней работаю.подозрительно легкая и дешевая

kent_tukki · Сообщение **kent_tukki** » 27 дек 2010, 01:51

Байкер писал(а):8 миллиметров!!! Как мне помнится минимальная разрывная нагрузка у веревки должна быть 1700кг,а сколько твоя "нонэйм" держит?Максимум 1000!А старение веревки,потеря прочности на перегибе и в узлах,хим. воздействие,обледенение,УФ облучение и т.д. ???Останется кг 500... А если рывок? Да и многое из снаряжения на такой диаметр не расчитано.Зажимы при перегрузке или рывке будут безбожно травить!Спусковухи автоблоканты не фиксируют 8мм веревку!
Экономишь? Мертвому деньги не нужны...

П.М. · Сообщение **П.М.** » 27 дек 2010, 23:32

промальп-ростов писал(а):есть у меня знакомый часто работающий на одной веревке. Так вот он еще и на 9мм хочет перейти(10ка ему тяжела).

Между десяткой и девяткой разница невелика. Посоветуй ему коломенский реп- шестёрку. Свои 600 кг он держит, а по весу ну очень приличный выигрыш.
И знакомый за подсказку поблагодарит ::friends:

и конкурентом меньше будет : alpclimber :

.

Вадим Семин

Вчерась забирал веревки. Разного диаметра. Поле того, как со мной начали спорить и утверждать, что тот шнур, что по накладной как 8 мм идет, действительно 8 мм, попросил принести штангенциркуль. Принесли электронный. На деле оказалось 5.75...6.17 мм, в зависимости от диаметра овала :)
К слову, дзержинские СС 10 и 11 мм оказались правильного диаметра. Попробую их с гришей - расскажу.

Рус · Сообщение **Рус** » 06 янв 2011, 23:40

из 8мм обновил верье на сидушке(титановая платформа), в остальных случаях 8мм используем как наглядно-учебнывй материал - ну узлы повязать, например)))).
сам использую Харьковскую веревку 10мм. при цене 0,5 евро за метр, вполне нормальное качество - себя оправдывает, если не экономить и вовремя выбраковывать.
к веревке отношусь как к туалетной бумаге - расходный материал.

lesecun · Сообщение **lesecun** » 14 янв 2011, 19:26

Я всегда работал с 12мм веревкой,пришло время менять веревку но двенацети мелиметровой статики в украинских магазинах найти немогу.Скажите пожалуйста насколько надежны веревки 10мм .Зарание благодарен.

Сообщение **papa Shura** » 14 янв 2011, 19:30

На каких работах и с каким снаряжением предполагается использовать верёвку?

lesecun · Сообщение **lesecun** » 14 янв 2011, 19:48

для крепления над свободным пространством (клейка пенопласта,задув епной швов) Снарежение следущее (страховочная система венто,восьмерка с рогами,самаостраховка,зажим "капля",сидушка,карабины страховочная веревка.)

VL · Сообщение VL » 14 янв 2011, 20:17

10 мм веревки соответствующих производителей (Коломна. Тендон, и т.п.) имеют разрывную прочность порядко 3000 кг.
Но наиболее предпочтительным для промальпа диаметром считается 11 мм.

Sibiryak · Сообщение **Sibiryak** » 15 янв 2011, 21:25

VL писал(а):10 мм веревки соответсвующих производителей (Коломна. Тендон, и т.п.) имеют разрывную прочность порядко 3000 кг.

Это с какого перепугу ВСС-10 стала 3 тонны держать? 10 миллиметровая Коломна разительно отличается от 10 миллиметрового cтатического Tendona. Разница составляет всего-то, каких-то 1200 килограммов! Вам ли, как сертифицированному эксперту по РРЕ, этого не знать?

VL · Сообщение VL » 16 янв 2011, 05:44

Разницы между 10 милимметровой Коломной ВСС и 10 милимметровым статическим Тендоном в прочности практически нет. Наиболее характерное отличие этих верёвок--в "мягкости" Тендона.

А указанные выше ссылки приводят лишь --одна на рекламную страничку каталога Тендон (вовсе не являющуюся техническим документом или сертификатом качества)--с указанием близпредельных характеристик продукции;
а вторая-- на необновленную страничку сайта ОАО Канат с указанием минимальных требований ТУ .

Фактическая же прочность ВСС Коломна указывается в сертификатах соответствия для каждой бухты в графе "результат лабораторных испытаний", и она для 10 мм ВСС составляет около 3000 кгс. Чтобы не быть голословным, я взял у себя в архиве из папки несколько сертификатов, от бухт, которые мы покупали для себя:
Сертификат №2219, ВСС 10 мм стат., изготовлена ноябрь 2005, разрывная нагрузка по данным лабораторных испытаний 2978 кгс;
Сертификат №1631, ВСС 10 мм стат., изготовлена октябрь 2008, разрывная нагрузка по данным лабораторных испытаний 2823 кгс;
Сертификат №1542, ВСС 10,5 мм полустат.(32-прядная, серая, "в шашечку"), разрывная нагрузка по данным лабораторных испытаний 3347 кгс, диаметр по данным лабораторных испытаний 10,3 мм;

Сертификат №1607, ВСС 11 мм стат., изготовлена июль 2004, разрывная нагрузка по данным лабораторных испытаний 3405 кгс.
Сертификат №2338, ВСС 11 мм стат, изготовлена декабрь 2007, разрывная нагрузка по данным лабораторных испытаний 3176 кгс.

И т.д.

Добавлю еще, что для нескольких образцов (как раз из бухт, приведенных в качестве примера выше) мы проверили заявленные ОАО Канат данные их лабораторных испытаний по разрывой нагрузке и убедились в соответствии указываемым данным. Так например образцы новой 10 мм ВСС, хранившийся у меня в доме 7 месяцев, с указанной в сертификате разрывной нагрузкой 2823 кгс, на деле показали: 1-й образец 2710 кгс; 2-й образец--2900 кгс.
Образцы новой 11 мм ВСС, хранившейся опять же у меня в доме 1,5 года, с указанной в сертификате разрывной нагрузкой 3176 кгс, фактически показали: 1-й образец--2960 кгс; 2-й образец--2910 кгс.

И т.п.

VL · Сообщение VL » 18 янв 2011, 01:45

Сегодня созванивался с Канатом, прояснил ситуацию. Указанные на их сайте цифири верны. Но внутреннии требования у них жестче ТУ, и именно по ним 10 мм ВСС имеет минимальную разрывную прочность 2500 кгс, а 11 мм--3000 кгс.

VL · Сообщение VL » 18 янв 2011, 17:52

А вот уже документ, а не рекламный проспект:

http://opt.ahd.ru/%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%82%d1%8c%d0%b8/

Владимир Акимов

Да. Разницы в разрывной нагрузке почти никакой.

Передо мной лежат сертификат качества ВСС статики октября 2009:
разрывная нагрузка по ТУ 2400 /лабораторным испытаниям не менее 3293кгс.

Результаты испытаний веревки, которую делают для Венто на заводах Ланекса 3/9/2009 EN 1891:
10 мм - разрывная нагрузка минимум NE 30 kN, по испытаниям - 32,8 kN;
11 мм - минимум 34kN, по испытаниям - 36 kN.

При необходимости (при помощи товарищей могу) выложить в инете, либо протоколы по вентовской веревке можно получить в офисе ВЕНТО

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 22 янв 2011, 01:21

Для полноты картины можно выложить и по венто-ланексу. А какая помощь тебе нужна?

Но скажите, а так ли уж актуальны эти расхождения в цифрах 2.5-3.0-3.5... :?:

Любая из них подходит под задачи работы и страховки.
Или я чего не понимаю... :roll:

dmitry777 · Сообщение **dmitry777** » 31 янв 2011, 10:01

Доброго здравия всем!
Что думаете по поводу такой верёвке http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/ ... prod44552/ Дороговато конечно но жизнь одна. Может кто испытывал её или работал на ней? Дубеет она или нет?

Скворец10

Для обычного промальпа нафиг не надо. Тем более что веревка с кевларом очень статична, что в свою очередь может влиять на безопасность.

dmitry777 · Сообщение **dmitry777** » 31 янв 2011, 10:21

Так у неё статическое удлинение 3.2 % как и у других впринцепе

ислам · Сообщение **ислам** » 31 янв 2011, 10:57

коломна оптимальный вариант . потому что иной раз за виску можно её уделать. коломну не жалко. я если обнаружил чуть потертость сразу режу. чтоб небыло соблазна работать на ней. такое бывает с дорогим верьём - немного покоцал а браковать жалко. держинка тоже вариант но жосткая. вообще начинал с рыбацких и на одинарной 12мм. её не кто не испытавает 100%.и жилы не целные. поцан так раз попал оплетка лопнула а жилы поползли еле успел спуститься.

dmitry777 · Сообщение **dmitry777** » 31 янв 2011, 11:39

Так наверное и придется остановиться на коломне:)

dmitry777 · Сообщение **dmitry777** » 31 янв 2011, 12:40

Во а про эту http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/ ... prod49954/ какое мнение? Вроде не дорогая :)

Кто сейчас на конференции