"Букашка-промальп": ЗА и ПРОТИВ!!!

[AleXXII]

Прошу высказаться всех об этой спусковухи...только не надо базар устраивать!!!!(типа вопросов что это такое)только по делу...заранее всем спасиб...

[WhiteEagle]

Спускаться нормально. Подняться нереально.
Стальная, крепкая, веревку подклинивает. Почти не крутит. Вроде все.

[AleXXII]

Спускаться нормально. Подняться нереально.
Стальная, крепкая, веревку подклинивает. Почти не крутит. Вроде все.

ну я для спуска и хочу использать...а сам на чем???

[alex45]

Быстроход.

[Хожаев]

Безопасна для новичков. Если бросит веревку (а лучше 2), она заклинивает. Но предварительно надо обучать подьему, типа "грудь-нога". Можно подтягиваться, но на большие спуски не годится.

[AleXXII]

Безопасна для новичков. Если бросит веревку (а лучше 2), она заклинивает. Но предварительно надо обучать подьему, типа "грудь-нога". Можно подтягиваться, но на большие спуски не годится.

а почему на большие не годится...по подробнее!!!

[WhiteEagle]

...а сам на чем???

Я-то?... На Грише и рогатке. Букашку-промальп только пробовал.
Для меня не подойдет. Но на фасадах - вполне.

...подьему, типа "грудь-нога".

Да нереально на ней подниматься, мУка одна.

[AleXXII]

согласен!!!

[Кос]

Я "букашкой" довольна. Для больших быстрых спусков она, конечно, слишком медленная.

[Хожаев]

Похоже, говорим о разных устройствах и способах.

[baron]

Как выяснилось на встрече в Шале ( при диспуте с Кос) я считал эту букашку крабом. Так моё мнение - лучше и проще не придумать.Первое время она конечно медленно протравливает . ну да это не беда. Зато есть классные рога, на них много что можно подвесить.

[Гость]

Краб и букашка - разные штуки

[AleXXII]

Краб и букашка - разные штуки

можешь скинуть фотку краба???

[WhiteEagle]

Похоже, говорим о разных устройствах и способах.

Может, и о разных. Но на фото именно "букашка-промальп".

[yuka]

Как всегда,- не совсем конкретно поставленный вопрос и влечёт разночтения! У Ирины изделие "Букашка лаборатории Кашевника большая",(есть и малая),изготавливют в Питере, "номерное" изделие.

[Кос]

У Ирины изделие "Букашка лаборатории Кашевника большая",(есть и малая),изготавливют в Питере, "номерное" изделие.

Да, точно. Просто я боялась неправильно написать фамилию автора этого изделия...
У моей "букашки" № 808..
Вот она ("букашка") на работе...

[AleXXII]

Как всегда,- не совсем конкретно поставленный вопрос и влечёт разночтения! У Ирины изделие "Букашка лаборатории Кашевника большая",(есть и малая),изготавливют в Питере, "номерное" изделие.

да точно есть..и малая[img]а кого есть её фотка!!

[Хожаев]

Похоже, говорим о разных устройствах и способах.

Вот теперь вижу. Подарили мне ее в 1989г. (Только из Питера привезли). И довольно неплохо на ней вверх подтягиваться. Веревка, пройдя по втулке идет вверх, в жумар. Свободно рукой поднимал сам себя, т.к. получался одинарный полиспаст
(Это по-французски Жюмар - фамилия, а по правилам русского языка железка должна называться жумар, чтобы не коверкать русское произношение.)

[yuka]

Недостаток по-моему у этого изделия один,- при длине концов под ним 80-100м лишние энергозатраты на подъём веса 2х верёвок(!) для протравливания.

[AleXXII]

Недостаток по-моему у этого изделия один,- при длине концов под ним 80-100м лишние энергозатраты на подъём веса 2х верёвок(!) для протравливания.

народ не ужели нет больше минусов...(хотя это хорошо!!!)

[TYTAHXAMOH]

товарищи все порят фигню... точто на фоте -это букашка медленная неудобная штуковина сам работал сам знаю ... на втулке ейной надо нарасщивать рога если этого не делать то можно с космической скоростью полететь вниз... веревка на большом угле имеет свойство слетать со втулки и тебе повезет если ты встегнул во втулку карабин(кстати подходять не все карабины а тока треугольники...) и для подъема ее использовать нельзя (см выше) самая удобная вещь для промальпа на сегодняшний день --Краб(для 2 веревок ) можно брать любые углы веревок без палева что что-то выскочит протравит или выстегнется руки отпустил и полетел с нужной скоростью не крутит веревку Короче очень долго описывать его преимущества потому-что недостатков НЕТ!!! у меня есть черчежи и оригинал этой штуки в Питере кому надо - пишите помогу ...

[Hippie]

******
(Тут Александр наезжает на предыдущего оратора, но делает это в очень некорректных выражениях, не поясняя, чем именно тот так его достал.
Прим.гл.мордератора).
Ибо ******.

[Mr.L.]

возмущение Хипа понятно, ибо никаких рогов наращивать не надо, а карабин во втулку вставляется ОБЯЗАТЕЛЬНО, так конструкцией предусмотрено - тупо жаловаться "дурацкий булинь, без страховочного узла может развязаться - и кто его только пользует!!"

[yakamoz]

Я "букашкой" довольна. Для больших быстрых спусков она, конечно, слишком медленная.

А ты на нее с другой стороны веревку вставляй спуск заметно быстрее станет.Кстати я на букашке 8 лет работаю,по мне так для работы удобнее нету.

[Т-34]

На курсах(когда получал корочку) перепробывал все спусковые устройства,которые можно встретить в продаже в Питере, а также самодельные, с которыми люди еще при СССР и работали,и в горы ходили.Понравилось многое,но остановился на букашке-промальп Кашевника по нескольким причинам, а именно:
1. Прощает ошибки новичкам(только один вариант заправки веревок).
2. Автоматически стопорятся веревки(не обязательно каждый раз наматывать веревку на рога или другие приспособы).
3. Наличие в нижней части 3_х проушин для карабинов(в других СУ ,как правило, одна).
4. На верхние "рога" можно повесить инсрумент, сумку с расходниками.
5.При работе с букашкой не надо ни каких петель или зажимов для страховки(при обрыве основной веревки ты не зависаеш намертво на страховочной , а спокойно, без особых затруднений спукаешся в низ).
6. Веревку не крутит.
7. По поводу быстрых спусков: висело нас три человека(двое-опыт 5 лет,С.У.-"рогатая"восьмерка,третий-я(опыт-мало,С.У.-букашка);работу сделали-свернулись-поспорили-на щет "три"поехали -приземлились одовременно .

[Xopek]

то есть в нее встегивается и основная веревка и страховочная, и в нее же и седушка и сам висЕльник?
и не надо доп. средств самостраховки? я так понял? (по крайней мере на фото вроде бы так и есть..)

[Xopek]

Ясно... спасибо..

[Сергей Дылюк]

(по аналогии с БСУ, которое использует Дылюк, метров с пяти)

Ремарка: БСУ может не клинить АВТОМАТИЧЕСКИ при недостаточном весе веревки под ней, но без проблем клинится вручную, либо - вообще полностью блокируется ОДНОЙ рукой (после чего эту руку можно отпустить - спусковое устройство останется заблокированным).

[Сергей Дылюк]

Аналогично, и на рогатке: "без проблем вообще полностью блокируется ОДНОЙ рукой (после чего эту руку можно отпустить - спусковое устройство останется заблокированным).", и на ретраме (решетке), и на спелеотреугольнике и т.д. и т.п.

Не совсем. БСУ блокируется уже после заклинивания (а заклинить рукой можно при любых метрах веревки ниже устройства - и будет держать), т.е. - дополнительно. А рогатка - блокируется под нагрузкой на ходовой конец веревки...
Но мы отвлеклись от темы.

[RedFox]

http://storrick.cnchost.com/VerticalDev ... sc468.html
вишу вот на этом, называю "краб". от обсуждаемой железки мало чем отличается. висел на букашке один раз, не понравилось. у обоих устройств недостаток один и принципиальный - опасность падения при одновременном выдавании обоих концов. поясняю: при спуске, например, на восьмерке и кулачке (на страховочной) при срыве (потере сознания, заработался и не заметил как веревку с рогов смахнул и т.д.) человек автоматически зависает на страховке. то же самое и со стопом, он даже лучше. а на крабе, если что (не дай Бог) случится, когда я оба конца травлю - всё, привет Земля!
когда я это осознал, стало просто очково на нём висеть, все время думаю про третью веревку. у меня лично есть риск потери сознания на солнце, так что переезжаю жить на стоп, а еще лучше гришу. чего и всем советую. удачи.

[Pavel T]

ИМХО, неплохое устройство для работы на фасадах. Говорить о самоблокировании можно только с натяжкой - какой-то элемент самоблокирования присутствует при значительном количестве веревке под тобой. С высоты метров 10 улетишь сразу. Можно на веревки вешать грузы - кг по 3-4. Безопаснее и для меня удобнее, чем пара восьмерок. Работаю на букашках, когда Гри-Гри ( :) ) не катят (типа эпоксидка через Вагнер)

[Кротенко]

типа эпоксидка через Вагнер

Для глобальных покрасок только крабы (букашки), да решетки и можно использовать.
Краб, в отличии от букашки, очень сильно крутит веревки.
Спусковухи эти в работе удобны и надежны.

Гриша, Айди, десантеры - один огромный минус: в процессе спуска заняты обе руки, да и скорость регулировать с ними гораздо сложнее, чем на букашке (любой новичок с ходу осваивает), так же при пескоструе, покраске и прочих пыльных работах - теряют свои положительные свойства напрочь.

По скорости спуска: влияют обработка граней краба (букашки) и диаметр-плотность веревок, ни чем не уступают другим навороченным спусковухам.

ИМХО: Спуск с Гришей и десантерами (сам спуск) вообще очень сильно смахивает на классический дюльфер со схватывающим.

[alex45]

Вчера красил (и покрасил) трубу 60 м. Работал, как всегда на двух верёвках. Использовал "букашку промальп" Кошевника. На мой взгляд, то, что надо - надёжно, комфортно, удобно. И верёвку не крутит.

[MakcoH]

Сам-то вишу на Букашке Кашевника (КСП-1), но вот недавно видел вот такую:

не "букашка" и не "краб", "сикарак" наверное

[Pavel T]

Боже ты мой!!!!

[WhiteEagle]

Это даже не уау... это просто писец какой-то! Это кто ж так обкурился ее делаючи?

[MakcoH]

Тем не менее обладатель сего изделия катается на ней около семи лет.
Рассказывал, что лет 10 назад купил на десятку три штуки.

Была мысля у меня попробовать на "сикараке" разок, но передумал. Да и проточки сильные от веревок на ней, на фотке не оч. хорошо видно.

[Dimka]

Комикадзе!!!
Вы сначала участвуете в теме "амортизаторы", а потом хвалите всяких инсектов! Акромя нарушения т.б. у устройств такого вида масса недостатков. Затруднительный подъем, практически невозможно работать на раскинутых веревках (V), в момент спуска нельзя отпустить руки, т.е. случись что..., так на земле и окажешься.

[MakcoH]

Комикадзе!!!
Вы сначала участвуете в теме "амортизаторы", а потом хвалите всяких инсектов! Акромя нарушения т.б. у устройств такого вида масса недостатков. Затруднительный подъем, практически невозможно работать на раскинутых веревках (V), в момент спуска нельзя отпустить руки, т.е. случись что..., так на земле и окажешься.

Если ты про КСП-1, то где же там нарушение ТБ? Как же невозможно на разнесенных, когда на ней и работаю, хоть на разнесенных, хоть как. При отпускании, веревки заклинивает, правда новая десятка едет, если она одна в спусковуху заправлена.
Подняться на ней можно. Неоднократно это делал, не быстро, конечно, но все-таки...

А если про "сикараку", так ее никто и не хвалил...

[Старлей1]

Букашка в том виде, в каком она лежит на симпатичном красном предмете, не очень удобный девайз. Я когда её попробовал первый раз, был не в восторге. Веревки выдавать неудобно, плавного спуска нет, скорости и т.д. и т.п. Посему сразу возникла мысль о доработке. На первой своей букахе сразу расточил клины ниже ролика и клины в нижних рогах, появилась возможность пропускать веревку трением. следовательно плавный спуск даже на двух веревках. А если нужно быстро свистануть, одну веревку вон и 30 м за 5-6 секунд, рекорд 4. (Спуск на одной верёвке - грубое нарушение ТБ! Модератор.) Но появились неудобства(та же скорость спуска и невозможность самоостановки, что было плюсом клинов. Катался так до полного износа изделия. По моему примеру вся Полтава стала использовать букашку таким способом. До этого целый ящик у нас в кооперативе валялся, никто не пользовался. Потом я решил, что от недостатков изделия нужно избавляться. Начал прикидывть, что можно придумать взамен клинов. Пришло на ум на мой взгляд самое логичное решение - изменить углы огибания веревками поверхностей трения. Этого можно достичь увеличением выноса ролика от пластины и опусканием ролика относительно нижнего края выреза под веревку. В результате клиент при использовании двойной веревки D=11 мм с полным комплектом барахла(ведро с раствором на букашке, ведро с водой. инструментом, иногда с шлангом от вагнера и т.д.) до высоты 4-5 м от земли вынужден себе веревки выдавать, если веревки слегка б/у (чуть задубевшие), и проскальзывать со скоростью 25-30 см в секунду с постоянной скоростью на абсолютно новой коломенке. Изделие изготавливается из ст. 45 и калится до твердости 30-35, вследствии чего износ за сезон составляет не более 0,7 мм в сезон. Использую для спуска, навески люльки, спуска тяжелых грузов(недавно снимали с крыши парапетные плиты - 350 шт без помощи крана). Кому интересно, чертеж и фото могу выложить, пока не готовы. Недостатки тоже есть. Требует работы только с одним размером веревки - толстую тяжело заправлять, тяжело продергивать, зато висишь как вкопаный, тонкая проскальзывает.