минимальный набор снаряги для промальпа
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 22:47
минимальный набор снаряги для промальпа
Привет всем,посоветуйте начинающему по снаряге.С обвязкой определился,возьму наваху а вот какие карабины,веревки...чего и сколько???
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Это зависит от предполагаемого выбора специализации и финансовых возможностей. Без этих вводных будет разговор ни о чем.
-
- Сообщения: 1171
- Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
- Город: Санкт-Петербург, spilit.ru
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Смотря для чего.
Но в среднем:
- Карабины 12-15 шт (7-10 с муфтой, 5 без)
- Риг
- Асап
- 2 гри-гри
- жумар с педалькой
- 2 блока
- Протрэкшн
- 5 шт протэкторов для веревок
- Сидушка (желательно 2 шт, для разных видов работ)
- Верья 300-400м
- Прошитые стропы, 40-200см, 5-6шт
Но в среднем:
- Карабины 12-15 шт (7-10 с муфтой, 5 без)
- Риг
- Асап
- 2 гри-гри
- жумар с педалькой
- 2 блока
- Протрэкшн
- 5 шт протэкторов для веревок
- Сидушка (желательно 2 шт, для разных видов работ)
- Верья 300-400м
- Прошитые стропы, 40-200см, 5-6шт
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Ничего себе "в среднем")))
-
- Сообщения: 1171
- Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
- Город: Санкт-Петербург, spilit.ru
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Ну раз товарищ берет наваху, сразу то от сюда и выводы, брал бы Венто, список был бы другим
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Какой город и какие работы предполагаются?
Швы можно начать или фасадные работы и с двумя веревками, решетка на основной, жюмар на страховке. 5 рингов за глаза хватит, если жюмар ввязывать
Швы можно начать или фасадные работы и с двумя веревками, решетка на основной, жюмар на страховке. 5 рингов за глаза хватит, если жюмар ввязывать
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Его нельзя "ввязывать". Не путайте человека.
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Что Вы имеете ввиду под словом ввязывать?
Я имею ввиду - ввязать восьмеркой одним концом ус в нижнее отверстие жюмара, а другой конец уса - в систему.
Слышал от опытного альпиниста, покорившего Эверест и несколько семитысячников, что это допускается. Могу ошибаться, поправьте, почему именно нельзя
Я имею ввиду - ввязать восьмеркой одним концом ус в нижнее отверстие жюмара, а другой конец уса - в систему.
Слышал от опытного альпиниста, покорившего Эверест и несколько семитысячников, что это допускается. Могу ошибаться, поправьте, почему именно нельзя
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Потому что радуис перегиба веревки не должен быть меньше ее радиуса.
Толщина пластины жумара какая? А веревка 10 мм.. И что у нас там в том месте при рывке плучится?
Толщина пластины жумара какая? А веревка 10 мм.. И что у нас там в том месте при рывке плучится?
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
А почему должен быть рывок?
Конечно, как большинство промальпов, которые пользуются жюмаром - он будет. Они позиционируют его ниже пятой точки. Рывок нехилый будет.
Меньшая часть промальпов позиционируют жюмар в преднатяге, чтоб в случае обрыва основы не было сильного рывка. Будет быстрое натяжение страховочной веревки. Все-таки есть разница.
Вобще было б интересно сделать испытания с ввязаным усом и усом на карабине
Конечно, как большинство промальпов, которые пользуются жюмаром - он будет. Они позиционируют его ниже пятой точки. Рывок нехилый будет.
Меньшая часть промальпов позиционируют жюмар в преднатяге, чтоб в случае обрыва основы не было сильного рывка. Будет быстрое натяжение страховочной веревки. Все-таки есть разница.
Вобще было б интересно сделать испытания с ввязаным усом и усом на карабине
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 22:47
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Спасибо за ответы....веревку какую предпочтительней брать?
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
По минимуму так:
Каска
АСАП + амортизатор к нему (Asapsorber)
Риг/Орион-Альп
Gri-Gri 2
Кроль (систему бери BOD CROLL FAST, если уже Наваху решил)
Жумар + педаль
Блочок
Тиблок
2 уса
2 карабина-автомата на них
3-4 стропы для навески
Количество стальных карабинов как основных и дюралевых как вспомогательных, веревки и разной мелочи уже в зависимости от работы.
UPD: Веревку брать самую лучшую, на какую денег хватит))
Каска
АСАП + амортизатор к нему (Asapsorber)
Риг/Орион-Альп
Gri-Gri 2
Кроль (систему бери BOD CROLL FAST, если уже Наваху решил)
Жумар + педаль
Блочок
Тиблок
2 уса
2 карабина-автомата на них
3-4 стропы для навески
Количество стальных карабинов как основных и дюралевых как вспомогательных, веревки и разной мелочи уже в зависимости от работы.
UPD: Веревку брать самую лучшую, на какую денег хватит))
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 22:47
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
ближайшие работы будут на деревьях(7 тополей и 1 ветла)...кто знает где взять литературу по валке и обрезке ?
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Не надо с деревьев начинать. Тем более по книжкам. Бо-бо будет.
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
тут одной литературой точно не обойтись и вобще деревья очень опасный вид работ, без опытного человека лучше не начинать
-
- Сообщения: 1171
- Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
- Город: Санкт-Петербург, spilit.ru
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Категорически не стоит работать на деревьях не имея опыта работы с ними, для того чтобы работать самостоятельно нужно недельки 2 минимум по-стажироваться с очень хорошей бригадой арбористов.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 22:47
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Основная работа это ландшафтный дизайн и озеленение....топор и бензопилу и видел и в руках не раз держал.А промальп как бы дополнительная работа (или хобби).ASAP можно в заднюю петлю без амортизатора повесить?
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Одно дело держать их на земле и другое дело там на веревках.
Не надо, пожалей родителей.
Можно, но амортизатор столько стоит, что лучше с ним, чем без него.
Не надо, пожалей родителей.
Можно, но амортизатор столько стоит, что лучше с ним, чем без него.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 22:47
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
mahapashka писал(а):По минимуму так:
Каска
АСАП + амортизатор к нему (Asapsorber)
Риг/Орион-Альп
Gri-Gri 2
Кроль (систему бери BOD CROLL FAST, если уже Наваху решил)
Жумар + педаль
Блочок
Тиблок
2 уса
2 карабина-автомата на них
3-4 стропы для навески
Количество стальных карабинов как основных и дюралевых как вспомогательных, веревки и разной мелочи уже в зависимости от работы.
UPD: Веревку брать самую лучшую, на какую денег хватит))
веревку хочу брать тендон....почему BOD CROLL FAST?
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Потому что в нее отлично интегрируется кроль, а без него сильно грустно на высотке.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 22:47
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
mahapashka писал(а):Одно дело держать их на земле и другое дело там на веревках.
Не надо, пожалей родителей.
Можно, но амортизатор столько стоит, что лучше с ним, чем без него.
Вопрос не в цене,чем это лучше????Рывок же минимальный без него или я чего то не догнал?
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
edgavrilov писал(а):Рывок же минимальный без него или я чего то не догнал?
Да, всё так. Можно без него.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 22:47
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Кирилл Евгеньевич писал(а):Категорически не стоит работать на деревьях не имея опыта работы с ними, для того чтобы работать самостоятельно нужно недельки 2 минимум по-стажироваться с очень хорошей бригадой арбористов.
У нас арбористов вряд ли можно найти,до этого уже и на деревьях с пилой был(но без опыта промальпа)
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
а какой город?
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 22:47
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
С метражом веревки пока не определился....город Владимир
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Веревки - опять же исходя из видов работ. С веревками бывает тяжело определиться, на зданиях одинаковой высоты может хватить и 60 метров, и может НЕ хватить 70-75 метров....
Для деревьев - не знаю.
Для деревьев - не знаю.
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Или у меня дежа-вю, или точно такая тема с такими же ответами уже была.
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Или у меня дежа-вю, или у тебя уже было дежа-вю о точно такой теме с такими же ответами))
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
mahapashka писал(а):Или у меня дежа-вю, или у тебя уже было дежа-вю о точно такой теме с такими же ответами))
Таки нет.
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Ну да, не будем о рекурсивности дежа-вю вечером в понедельник))
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
mahapashka писал(а):По минимуму так:
Каска
АСАП + амортизатор к нему (Asapsorber)
Риг/Орион-Альп
Gri-Gri 2
Кроль (систему бери BOD CROLL FAST, если уже Наваху решил)
Жумар + педаль
Блочок
Тиблок
2 уса
2 карабина-автомата на них
3-4 стропы для навески
Количество стальных карабинов как основных и дюралевых как вспомогательных, веревки и разной мелочи уже в зависимости от работы.
UPD: Веревку брать самую лучшую, на какую денег хватит))
Я бы это,честно резделил бы на 2 копмлекта, и выбрал исходя из финансов и личных предпочтений.
1 комплект- убираем 2 Гри-Гри, и получаем комплект, который в принципе, рекомендован Петцелем.
2 комплект- убираем Риг/Орион-Альп. Получаем комплект"народный".
Если нет ограниченности в финансах, то пожалуй можно все указанное купить.
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Мыло и метров 5 тендона динамики. Чтоб не сильный рывок был, а то голову еще оторвет - чем думать-то потОм
Последний раз редактировалось RedFox 03 май 2011, 03:51, всего редактировалось 1 раз.
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Очень смешно.
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Разбавил немного эту воду...
- den182
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 08 сен 2006, 16:54
- Город: Москва polyspast.ru
- Контактная информация:
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Страховку еще купить неплохо бы.
Миллиона на 2...
Миллиона на 2...
-
- Сообщения: 1171
- Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
- Город: Санкт-Петербург, spilit.ru
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
den182 писал(а):Страховку еще купить неплохо бы.
Миллиона на 2...
В свете желания работать на деревьях без опыта, можно и поболее лямов на 10))
Нормальный куш семье останется
- destination sirius
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 19 дек 2010, 14:53
- Город: Запредельное Пространство
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
То, что сказал "опытный альпинист покоривший несколько семитысячников" - справедливо только для него. Потому что за такой интенсивный стаж снаряга подгоняется лично под себя. Для других, тем более для тех, кто только начинает, это только теория. У уверенного профессионала больший шанс упасть, чем у вдумчивого и медленного третьеразрядника. Их правила иногда сильно отличаются от ТБ. Статистика говорит так.Evgeny74 писал(а):Слышал от опытного альпиниста, покорившего Эверест и несколько семитысячников
Всё делается для того, чтобы его не было, но он может произойти. У кого-то никогда, у кого-то часто, у кого-то раз в жизни. И чтобы он не был последним, сводят к минимуму все возможные причины. Допустим, под рукой шанта не оказалось, поднимают через жумар этот груз...Evgeny74 писал(а):А почему должен быть рывок?
Такие испытания давно сделаны, ещё до того, как родился тот альпинист, у которого вы спрашивали совет. Сама восьмёрка уменьшает прочность верёвки в месте связывания в 2 раза. При перегибе через карабин 10мм теряется 10% прочности. Через радиус 1 мм - пишут, что не держит срыв вообще в реальных условиях. Толщина жумара - сейчас не могу померить, но наверное миллиметра 4. Если на том месте уже был рывок или вязалось что-то часто - то на непонятную величину уменьшается ещё всё. Иногда предельная прочность близка к реальным нагрузкам, тем более на деревьях.
Всё это теория. Найдите на форуме арбориста и в личку задайте ему вопрос. Так меньше вероятности, что тот начнёт публично понтоваться, а ещё лучше за денежки поучитесь у кого-нибудь. Это окупится.
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
destination sirius писал(а): Так меньше вероятности, что тот начнёт публично понтоваться, а ещё лучше за денежки поучитесь у кого-нибудь. Это окупится.
Совершенно правильная мысль. Нормальное обучение создаст некий фундамент для понимания, а главное умения "фильтровать" информацию. А все эти выдумки типа ввязанного жумара- от лукавого. Только учиться лучше не у кого-нибудь и не где-нибудь, а в специализированном учебном центре.
- промальп-ростов
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
- Город: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Обратись к Англичанину. Он точно научит и расскажет.
Re: минимальный набор снаряги для промальпа
Скворец10 писал(а):destination sirius писал(а): Так меньше вероятности, что тот начнёт публично понтоваться, а ещё лучше за денежки поучитесь у кого-нибудь. Это окупится.
Совершенно правильная мысль. Нормальное обучение создаст некий фундамент для понимания, а главное умения "фильтровать" информацию. А все эти выдумки типа ввязанного жумара- от лукавого. Только учиться лучше не у кого-нибудь и не где-нибудь, а в специализированном учебном центре.
Вот ещё знать бы у кого поучиться. А то в специализированных учебных центрах могут и не то что надо в голову вложить.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей