Как ложится ПФ-115 в мороз ???

[DI88X]

Доброго времени суток!
Красим трубу, Wagner 7000 на 1 пистолет, Краска ПФ-115+ Уайт-Спирит, Грунт + краска.
Грунт положили. По прогнозам в воскресение мороз боюсь не успеем положить.

Вопрос: Это реально красить вагнером, ПФ в мороз
Зимой не разу не работал с краской, в рекомендация к краске при 20гр. время высыхания 24ч.

Кто с подобным сталкивался подскажите красить в ночь или все ляжет нормально и при минусе ?

[chaco]

красил ранней весной - еще снег лежал. Пока ничего не облезло
Правда, не 115, а 167, но природа, думаю, у них одна.
http://chaco.users.photofile.ru/photo/c ... 753305.jpg

[DI88X]

Спасибо ! Это круто тогда работаем и не паремся !

[mahapashka]

Вообще-то, всегда до +5 было.
Как бы заявленная производителем планка (например, тут)
При температуре ниже никогда не красили.

Надо связываться с производителем именно вашей конкретной эмали и выяснять.

[chaco]

щас праздники козлячие - никто не работает....
но, да, сохла долго - дня 3 липла к рукам

[DI88X]

Да вот синоптики опомнились пишут + в нашем регионе так что точно все будет гуд!!!
Спасибо за ответ!!!

[baron]

если труба горячая- то будет пофигу мороз.Хотя подозреваю Вас в недоговорёнках , скорей всего у вас не ствол трубы , а несущая башня.

[Сай]

Могу ошибаться, если что технолог поправит.

Но думаю что норматив в +5 гр. для окраски поверхностей, связан с тем, что при этой температуре точка росы в районе 2-4 гр. ( в зависимости от влажности)
Естественно что металл будет плакать...
Но при солнечной погоде, металл так же быстро прогревается.
Поэтому ждем солнца, просушки поверхности и красим...
Может быть и при -5 возможна окраска...на солнышке....
Разумеется что при такой температуре высыхание возрастет в разы...поэтому второй слой проблематичен.

[andrey357]

И точка росы.
И еще испарение растворителя. Оно конечно хорошо, когда верхний слой прогревается, но если из середины растворитель не ушел - начинает рвать пленку верхнюю и плохо получается.

Двухкомпонентными - полиуретанами и эпоксидом красили до-5 и вроже нормуль.

[technolog]

Выдержка из ЛС, вопрос был подобный но материалы немного другие:

Официальная температура +5С как у всех, но если ниже, тоже всё будет нормально - качество не пострадает (правда никто официально этого не подтвердит, прошу поверить на слово), сохнуть правда будет дольше, вероятность образования потёков и оплываний - выше.

..... алкид - класс материалов отверждаемых активным кислородом воздуха. А кислород есть всегда и при минусовых температурах, реакция полимеризации идёт правда медленнее только и всего

[chaco]

по странному стечению обстоятельств красил позовчера 115(магазинным) какието козлячие шпангоуты. Вчера поверил вечером - всё высохло.
Но это Мск, хз, как там у вас на Ямале....

[Lvovich]

Дааа уж...

[Lvovich]

А потом всё отшелушится ( да просто от не качественного ЛКМ ) а заказчик тупо произнесёт сокраментальную фразу - И КАКОГО ЖЕ ВЫ ХРЕНА НЕ СОБЛЮЛИ ТЕХНОЛОГИЮ НАНЕСЕНИЯ ЕНТОГО ОКРАСОЧНОГО СОСТАВА????.....
И попадёте вы в лудшем случае на переделку всего этого........
ЧТОБ НЕ БЫЛО 3,14 ЗДЕЖУ, ДНЛАЙ ВСЁ ПАО ЧЕРТЕЖУ - народная строительная мудрость

[wolgalp]

Доброго времени суток!
Красим трубу, Wagner 7000 на 1 пистолет, Краска ПФ-115+ Уайт-Спирит, Грунт + краска.
Грунт положили. По прогнозам в воскресение мороз боюсь не успеем положить.

Вопрос: Это реально красить вагнером, ПФ в мороз
Зимой не разу не работал с краской, в рекомендация к краске при 20гр. время высыхания 24ч.

Кто с подобным сталкивался подскажите красить в ночь или все ляжет нормально и при минусе ?

Надеюсь поможет http://anticor-directory.ru/?p=1130

[technolog]

Надеюсь поможет http://anticor-directory.ru/?p=1130

Дмитрий, но " за одного битого....." так сказать.
Тезис №1:

1) Нельзя красить при температуре +-5 град. С. Связано это с образованием конденсата, росы, на металической поверхности. Вообще эта температура является самой плохой для окрашивания любыми красками.

БРЕД.....
Распределение секторов по точке росы в диапазоне температур от 0С до +6С.

Распределение секторов по точке росы в диапазоне температур от 20С. до +26С.

Как видно из приведённых таб (ИСО8502-4) зоны стабильной работы при нуле и при +20 одинаковые.
Зоны риска - разные, если при нуле - она более ярко выражена, то при +20 вероятность попадания на неприятности даже больше.
И причем тогда " самая плохая" температура????

[wolgalp]

Отличное дополнение

[technolog]

Надеюсь поможет http://anticor-directory.ru/?p=1130

Тезис №2:

Окрашиваемая поверхность и краска должны быть одной температуры. При нанесении безвоздушным распылением теплой краски на холодную поверхность, при соприкосновении материалов двух различных температур также образуется конденсат. Даже если мы все понимаем, что окрашивание безвоздушным методом происходит очень бысто , тем не менее, конденсат образуется.

Сразу возникает куча вопросов:
1. При понижении температуры материала - возрастает вязкость. А это дополнительные трудности с транспортировкой ЛКМ по шлангам и дополнительная ( на мой взгляд, совершенно неоправданная нагрузка на аппараты)
а. Прокачивая тёплую краску по шлангам (особенно больших длин), всегда стоит вопрос как сберечь тепло, т.к охлаждение, и весьма существенное, происходит из-за большой площади соприкосновения (оболочки шлангов) с окружающей температурой, по отношению к, относительно небольшой площади проходного сечения и довольно низкой скорости потока ЛКМ в шлангах.
б. Т.о., то что краска охлаждается при транспортировке - факт, На сколько....Одному Творцу ведомо..... но если задаться целью, замерить думаю не проблема. Вопрос, надо ли???
2. Существует ещё один момент. В момент дробления на любом сопле происходит локальный нагрев ЛКМ, за счёт трения о поверхности под давлением.
При БР этот нагрев - меньше, при пневматическом - больше, Поэтому, этот вопрос изучался на пневматике больше, с точки зрения изменения температуры Лкм в момент дробления и пролёта до окрашиваемой пов-ти.

Как видно из диаграммы для пневмо. При лабораторных 20С - на расстоянии 20см от сопла температура практически выравнивается.
НО .... на БР распылении мы работаем от 40см и более, до окрашиваемой поверхности, и нагрев при дроблении меньше ....... о каком конденсате, даже теоретически и в принципе, может идти речь?????? ...."при соприкосновении материалов двух различных температур также образуется конденсат" (с)

[technolog]

Надеюсь поможет http://anticor-directory.ru/?p=1130

Конечно же было немало сказано о том, что красить эмалями ОС и КО производства МХЗ, до -10 град.С, можно без потери качества, но мне работать ими при такой температуре не приходилось.

И ОС и КО (большинство.... но не все. ) реально работают при минусовых температурах.
Про ПФ и ХВ ......и им подобные..... высохнут и тоже будут работать.
А ХВ не полимеризуется.
ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА В РАБОТЕ, ПРИ КРИТИЧЕСКИХ И НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ - НИЗКАЯ КОНТРОЛЕПРИГОДНОСТЬ ПОВЕРХНОСТЕЙ НА НАЛИЧИЕ СЛЕДОВ ОСТАТОЧНОЙ ВЛАЖНОСТИ, т.е. ВЫСОКАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ И ТРУДНО-ОБНАРУЖИВАЕМОСТЬ "СТАРЫХ", РАНЕЕ ОБРАЗОВАВШИХСЯ НАЛЕДЕЙ/УВЛАЖНЕНИЙ/ОТПОТИН при ВЕСЬМА ДЛИТЕЛЬНОМ ПЕРИОДЕ ИХ ЕСТЕСТВЕННОГО ИСЧЕЗНОВЕНИЯ. (испарение - вымораживание)
Неуютно и холодно к тому ж....
А так крась...... материалы позволяют и особых проблем технического плана тоже нет. Если их конечно не выдумывать.

[райдер]

Что могу сказать по этому поводу. Красил в -12 градусов и нормально ложится. И красил как раз ПФ-115 пока ни чего плохого сказать не могу. Она не слезла держится все хорошо. да и высыхала она где то только сутки как и было написано.

Сильно зависит от партии и завода производителя.