Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Доброе время суток, дамы и господа! Мне недавно посчастливилось участвовать в испытании Устройства канатно-спускового пожарного «YS-E-16» производства «Юксон Инд.Ко Лтд. Ю.Корея».
Хочу поделиться впечатлениями и проконсультироваться по отдельным вопросам.
Одна крупная компания в Хабаровске заключила с нами договор на испытание 4 устройств «YS-E-16», установленных в офисах на 6, 7, 8 этажах. На каждом устройстве надо было спуститься по 2 раза. Надёжность установки была под вопросом, поэтому в договоре было предусмотрено использовании дополнительной верхней страховки для испытателя. Кроме этого от реальных условий ещё отличало необходимость сохранить имущество компании, в т.ч. само устройство спасения. Узел крепления такого устройства это не анкер в стене, а треугольная конструкция из труб, на вид довольно хлипких, установленных по инструкции на высоте 1,5 метра.
Подоконники в офисе очень широкие, а трёхстворчатые окна открываются только посередине т.е. далеко от устройства. Трос будет в нескольких местах беспощадно тереться о раму и отлив (он из алюкобонда). Т.е. во время испытаний могли повредить рамы, отливы, трос, иногда даже стояки отопления и кабельканалы. Стеклопакет вообще снимали, потом на место обратно ставили. На отливе установили протектора, какие нашлись, при спуске ещё и попасть надо было тросом в протектор, при этом приходилось небольшой провис себе устраивать, тем самым придавая в начале спуска совсем ненужное ускорение.
Спасательная система у этого устройства является самозатягивающейся петлёй у меня почти не вызывала болевых ощущений, боялся что будет больнее, но на мне было много зимней одежды. У меня имеется опыт спуска с 9 этажа на одном поясе (никому не рекомендую так делать!), это было больно, хотя в те годы весил намного меньше чем сейчас. В случае заклинивания троса и зависания человека в такой системе опасность для здоровья и жизни значительно больше, чем при использовании косынок. Кроме того в инструкции нечётко определено на какое место одевать систему, нарисовано что на груди, в видеоролике видел, что на пояснице. Одевал на грудь спускался нормально. Иногда пояс смещался слишком высоко (когда с протекторами возился) тогда под мышками было больно. Всем говорил, что нельзя до подмышек одевать. На какое место одевать я ещё не полностью разобрался. Когда оставался последний спуск, собралось много народу и я рассказывал как что делать, работники в основном женщины и девушки с интересом слушали. Я поймал себя на мысли, что не могу точно сказать им, куда систему эту, петлю одевать. Сказал, что поверх грудных желез, но подальше от подмышек. Я бы хотел у прекрасной половины нашего форума спросить, что они думают по этому поводу. Ну и если из мужиков кто знает, тоже буду благодарен за информацию.
Хочу поделиться впечатлениями и проконсультироваться по отдельным вопросам.
Одна крупная компания в Хабаровске заключила с нами договор на испытание 4 устройств «YS-E-16», установленных в офисах на 6, 7, 8 этажах. На каждом устройстве надо было спуститься по 2 раза. Надёжность установки была под вопросом, поэтому в договоре было предусмотрено использовании дополнительной верхней страховки для испытателя. Кроме этого от реальных условий ещё отличало необходимость сохранить имущество компании, в т.ч. само устройство спасения. Узел крепления такого устройства это не анкер в стене, а треугольная конструкция из труб, на вид довольно хлипких, установленных по инструкции на высоте 1,5 метра.
Подоконники в офисе очень широкие, а трёхстворчатые окна открываются только посередине т.е. далеко от устройства. Трос будет в нескольких местах беспощадно тереться о раму и отлив (он из алюкобонда). Т.е. во время испытаний могли повредить рамы, отливы, трос, иногда даже стояки отопления и кабельканалы. Стеклопакет вообще снимали, потом на место обратно ставили. На отливе установили протектора, какие нашлись, при спуске ещё и попасть надо было тросом в протектор, при этом приходилось небольшой провис себе устраивать, тем самым придавая в начале спуска совсем ненужное ускорение.
Спасательная система у этого устройства является самозатягивающейся петлёй у меня почти не вызывала болевых ощущений, боялся что будет больнее, но на мне было много зимней одежды. У меня имеется опыт спуска с 9 этажа на одном поясе (никому не рекомендую так делать!), это было больно, хотя в те годы весил намного меньше чем сейчас. В случае заклинивания троса и зависания человека в такой системе опасность для здоровья и жизни значительно больше, чем при использовании косынок. Кроме того в инструкции нечётко определено на какое место одевать систему, нарисовано что на груди, в видеоролике видел, что на пояснице. Одевал на грудь спускался нормально. Иногда пояс смещался слишком высоко (когда с протекторами возился) тогда под мышками было больно. Всем говорил, что нельзя до подмышек одевать. На какое место одевать я ещё не полностью разобрался. Когда оставался последний спуск, собралось много народу и я рассказывал как что делать, работники в основном женщины и девушки с интересом слушали. Я поймал себя на мысли, что не могу точно сказать им, куда систему эту, петлю одевать. Сказал, что поверх грудных желез, но подальше от подмышек. Я бы хотел у прекрасной половины нашего форума спросить, что они думают по этому поводу. Ну и если из мужиков кто знает, тоже буду благодарен за информацию.
Последний раз редактировалось Александр Яшпаев 31 янв 2012, 04:00, всего редактировалось 1 раз.
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
(продолжение) После спуска на двух устройствах обнаружили высыпающуюся из них стружку жёлтого цвета. На фото стружка на устройстве и на подоконнике. В инструкции об этом ничего не сказано, поэтому я в акте об испытаниях написал, что это признак для отбраковки устройства. Как думаете, прав ли я?
В целом все спуски были проделаны успешно, я благополучно приземлился на землю. Специально для видеосъемок, я спустился один раз без верхней страховки. Предварительно с помощью личной верёвки статики 9 мм, на креплении устройства исключил, подозрительные для меня 2 болта. На фото видно. Прав ли я?
Приятно удивило искреннее желание сотрудников компании и рядовых, и начальников разобраться с работой устройств спасения, с техническими и организационными деталями. Равнодушия и формализма я не увидел. Видеосъёмка велась, но сейчас у меня её нет, идёт монтаж, если раздобуду, то поделюсь.
В целом все спуски были проделаны успешно, я благополучно приземлился на землю. Специально для видеосъемок, я спустился один раз без верхней страховки. Предварительно с помощью личной верёвки статики 9 мм, на креплении устройства исключил, подозрительные для меня 2 болта. На фото видно. Прав ли я?
Приятно удивило искреннее желание сотрудников компании и рядовых, и начальников разобраться с работой устройств спасения, с техническими и организационными деталями. Равнодушия и формализма я не увидел. Видеосъёмка велась, но сейчас у меня её нет, идёт монтаж, если раздобуду, то поделюсь.
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Я на такую хлипкость завесился бы только, когда хорошо пятую точку подогреет.
Анкера через рычаг на вырыв, болтики в сочленениях
Для испытаний лучше взять одно такое устройство и, закрепив в удобном месте хорошо бы подергал. В том числе и с тройной, хотя бы , нагрузкой.
Порекомендовать собственникам этой хрени дооборудовать ее косынками.
Удавка на груди Причем у хрупкой девушки она может спокойно соскользнуть через поднятые руки
Лучше бы оборудовали Спасателем
Как его ни критиковали, но он выглядит намного надежнее.
Анкера через рычаг на вырыв, болтики в сочленениях
Для испытаний лучше взять одно такое устройство и, закрепив в удобном месте хорошо бы подергал. В том числе и с тройной, хотя бы , нагрузкой.
Порекомендовать собственникам этой хрени дооборудовать ее косынками.
Удавка на груди Причем у хрупкой девушки она может спокойно соскользнуть через поднятые руки
Лучше бы оборудовали Спасателем
Как его ни критиковали, но он выглядит намного надежнее.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Сопли какие-то. В жизни на такой хрени не повис бы. Ну разве что пламя прям пятки лизало и деваться некуда...
- telemah-09
- Сообщения: 1506
- Зарегистрирован: 05 авг 2008, 18:59
- Город: Санкт-Петербург
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Точка, конечно, сомнительна и еще на излом работает.
Лучше серьгу над оконным проемом (на нее петлю с устройством, если я правильно понял принцип его работы),
и перегибов меньше, и трение минимизировано, про правильную нагрузку и не говорю.
Карабин убил, таким собаку на поводке водить.
Видео
Александр, а как обстоят дела с перезарядкой?
Лучше серьгу над оконным проемом (на нее петлю с устройством, если я правильно понял принцип его работы),
и перегибов меньше, и трение минимизировано, про правильную нагрузку и не говорю.
Карабин убил, таким собаку на поводке водить.
Видео
Александр, а как обстоят дела с перезарядкой?
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Стремная штука, както несерьёзно выглядит.
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Мало того, что на излом. Для приведения в боевую готовность надо или выбить стеклопакет ( а вдруг с нижних этажей уже стартонули ), или тянуть в центральное окно, а это нехилая слабина(а твоя грудь в удавке) + возможность вынести слабо закрепленную рамуtelemah-09 писал(а):Точка, конечно, сомнительна и еще на излом работает.
Лучше серьгу над оконным проемом
По крайней мере над окном обычно лежит перемычка попрочнее, чем стены, да и выходить можно в центральное окно без вышибания стеклопакета
- Василий Соколов
- Сообщения: 1530
- Зарегистрирован: 08 дек 2008, 18:55
- Город: Санкт-Петербург
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Доверия не внушает. Станцию из трёх точек на фасаде надёжней смонтировать, чем целый офис на устройстве этом эвакуировать.
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Ужос!!!
Не иначе корейцы настраиваются на оккупацию и сейчас пытаются проредить наши ряды.)))
А что за веревка используется? Или это трос в оплетке?
Не иначе корейцы настраиваются на оккупацию и сейчас пытаются проредить наши ряды.)))
Еще бы! Им же потом сидеть, если что.Александр Яшпаев писал(а):Приятно удивило искреннее желание сотрудников компании и рядовых, и начальников разобраться с работой устройств спасения, с техническими и организационными деталями. Равнодушия и формализма я не увидел.
А что за веревка используется? Или это трос в оплетке?
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
катушкой по голове наверное клево получить... надо бы в клубок мотать...
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
McS писал(а):А что за веревка используется? Или это трос в оплетке?
"Комбинированный канат диаметром 8 мм, состоящий из стального троса диаметром 4 мм, оплетённого двумя слоями хлопчатобумажной пряжи." Из руководства по эксплуатации.
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Бахорет писал(а):катушкой по голове наверное клево получить... надо бы в клубок мотать...
Да, одно из действий это "сбросить вниз". Но:
"2.3.1. Оценить визуально обстановку по траектории спуска и площадке приземления. При отсутствии препятствий на пути спуска и людей на площадке сбросить вниз катушку с канатом. При необходимости, подать сигнал голосом, для привлечения внимания находящихся внизу людей."
Справедливости ради скажу, что ни в одной инструкции устройств подобного типа, в интернете я не видел такой фразы. Там в инструкции просто пишут :"Сбросить вниз".
Последний раз редактировалось Александр Яшпаев 31 янв 2012, 03:57, всего редактировалось 1 раз.
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
telemah-09 писал(а):Точка, конечно, сомнительна и еще на излом работает.
Лучше серьгу над оконным проемом (на нее петлю с устройством, если я правильно понял принцип его работы),
и перегибов меньше, и трение минимизировано, про правильную нагрузку и не говорю.
Карабин убил, таким собаку на поводке водить.
Александр, а как обстоят дела с перезарядкой?
Карабины меня тоже смутили. Тоже написал в акте. А с перезарядкой дело обстоит так.
Сфотографировал, когда спустился на землю. То есть после спуска надо 4-5-6 этажей свободный конец поднимать вверх. Поднимается очень туго, значительные усилия нужны.
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Посмотрите инструкцию кому интересно. В интернете самую красивую нашёл здесь http://www.pssvl.ru/instruction.htm На самом деле она чуток побольше.
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
rezo писал(а):Лучше бы оборудовали Спасателем
Как его ни критиковали, но он выглядит намного надежнее.
Да. Я уже прочитал обе темы про этот спасатель. Посмеялся от души, есть там место и юмору.
Но рекламировать его не буду Если вкратце, то считаю в таких устройствах важное значение имеет инструкция. А с инструкциями там ой-ёй-ёй-ёй!!! В голове у человека каша.
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
допустимая нагрузка в 100 кг для такова устройства очень маленькая
при пожаре ситуация часто бывает такая что пятую точку начинает подогревать сразу N-му количеству погорельцев
и тогда за систему страховки начнется женский махач с элементами выбрасывания конкурентов в окно без страховки.
кг 300 и 4 петли для спуска 3-4 человек одновременно было бы более разумно.
ну и инструкцию устройства на китайском лучше от греха подальше вообще заклеить =)
при пожаре ситуация часто бывает такая что пятую точку начинает подогревать сразу N-му количеству погорельцев
и тогда за систему страховки начнется женский махач с элементами выбрасывания конкурентов в окно без страховки.
кг 300 и 4 петли для спуска 3-4 человек одновременно было бы более разумно.
ну и инструкцию устройства на китайском лучше от греха подальше вообще заклеить =)
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
CblP писал(а):допустимая нагрузка в 100 кг для такова устройства очень маленькая...
ну и инструкцию устройства на китайском лучше от греха подальше вообще заклеить =)
"Масса спускающего человека от 40 до 120 кг." Это в русской инструкции написано. Хорошо, что напомнил. Там прикол был. С одной стороны наклейка корейская, с другой русская. На корейской написано 100 кг, на русской написано 120 кг. Я выдвинул гипотезу, что на заводе, там в Корее, эти эксцентрики отрегулировали под 120 кг, типа корейцы меньше весят. Как на самом деле не знаю, может их здесь коммерсанты переклеили в офисе, кто их знает.
Переклеить инструкцию на устройстве - это хорошая идея, обязательно напишу в рекомендациях клиенту. Спасибо. Пока что я написал в акте чтобы адаптировали инструкцию (бумажную) к местным условиям.
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Поскольку устройство однократного применения - стружка вполне возможна. Его наверняка сделали "попроще и подешевле".
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Важнее переставить точку закрепления.Александр Яшпаев писал(а): Пока что я написал в акте чтобы адаптировали инструкцию (бумажную) к местным условиям.
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
rezo писал(а):Важнее переставить точку закрепления.Александр Яшпаев писал(а): Пока что я написал в акте чтобы адаптировали инструкцию (бумажную) к местным условиям.
Переставить - это самое главное. Вот черновик для акта по испытаниям. Ещё не подписывали.
"27.01.2012 Было протестировано устройство канатно-спусковое «YS-E-16» (далее устройство). Произведены спуски на 4 устройствах по два раза, в целом спуски все были удачными, испытатель благополучно эвакуировался из офиса до земли. По результатам тестирования были замечены следующие недостатки требующие устранения:
1. Размещение узла крепления устройства является неправильным:
1.1. Слишком далеко от отлива, слишком низко от уровня пола
1.2. Окно открывается только посередине, это слишком далеко от устройства, может создать критическое трение о раму во время работы вплоть до полного блокирования, и разрушения оплётки троса.
1.3. Узел крепления в двух кабинетах расположен рядом со стояком отопления и кабель-каналом, и во время работы может их повредить.
2. Отдельные элементы узла крепления, не фиксируется жёстко, имеют в конструкции ненадёжные по субъективным ощущениям крепежные элементы (болты), шатается и вибрирует под нагрузкой. Не вызвал доверия у испытателя. Для испытания с помощью дополнительной верёвки два болта исключались из страховочной цепи.
3. Два типа карабинов, входящие в состав устройств либо слишком сложны в использовании, либо недостаточно надёжны. Надо заменить.
4. Спасательная система (далее система) является самозатягивающейся петлёй у испытателя почти не вызывала болевых ощущений, но является потенциально опасной. В случае заклинивания троса и зависания человека в системе опасность для здоровья и жизни значительно больше, чем при использовании косынок. Кроме того в инструкции нечётко определено на какое место одевать систему (грудь, поясница, особенности для женщин).
5. После приземления первого спасаемого выясняется, что длина второй части троса ещё значительная, от 3 до 6 этажей надо еще протягивать трос, чтобы поднять вторую систему до нужно кабинета. Усилия для вытягивания и время значительные, особенно в кабинетах №…
6. Из устройств в кабинетах №…, при испытании из корпуса сыпалась металлическая стружка, что является признаком для отбраковки устройства.
7. Инструкция к устройству нуждается в доработке в соответствии с местными условиями.
Промышленный альпинист Яшпаев А.С."
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Рыжик писал(а):Поскольку устройство однократного применения - стружка вполне возможна. Его наверняка сделали "попроще и подешевле".
Пускай теперь поставщик доказывает, посмотрим как ему поверят. Если узнаю сам как они уладили это, то сообщу.
Чего то прежняя ссылка на сайт с инструкцией не работает. Вот другая http://www.samospas.ru/1aid/ystroi/
- Nunataaq
- Сообщения: 2401
- Зарегистрирован: 11 дек 2011, 01:16
- Город: Регион 18,теперь вот Москва,а так - везде...
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
В качестве шутки...
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Не захламляйте пути эвакуации и не закладывайте их кирпичами как волк в "Ну, погоди!"
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 11:53
- Город: Урал
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
конструкция форменное Г. проигнорированы все васпекты здравого смысла и статики.
если напишете резко отрецательный отзыв, то, думаю, не сильно промахнётесь. да и потомки будут вспоминать вас добрым словом.
вот эта конструкция выглядит куда более разумно (я не про каблуки )
если напишете резко отрецательный отзыв, то, думаю, не сильно промахнётесь. да и потомки будут вспоминать вас добрым словом.
вот эта конструкция выглядит куда более разумно (я не про каблуки )
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
По крайней мере точка закрепления и косынка выглядят намного надежнее.дикий мужик писал(а):вот эта конструкция выглядит куда более разумно (я не про каблуки )
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 11:53
- Город: Урал
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
rezo, полностью поддерживаю вас.
Александру выражаю своё уважение. вы очень смелый человек: спуститься по такой странной конструкции без дополнительной страховки- это очень смело!
автор темы заставил меня призадуматься на тему точки оптимального закрепления спасательного устройства. обследовав собственное окно, пришёл к выводу, что самая удобная точка крепления самоспасателя над окном:
- не надо вывешиваться из окна для закрепления самоспасателя;
- удобнее выходить людям (в общем случае неподготовленные люди);
- точка закрепления не подвержена воздействию атмосферы (для холодной страны актуально);
- легко продублировать точку закрепления (удобство и быстрота закрепления самоспасателя).
минусы такого закрепления:
- верёвка трётся об подокойники;
- при спуске не очень удобно упираться ногами.
может кто дополнит или объяснит, в каком месте я заблуждаюсь.
Александру выражаю своё уважение. вы очень смелый человек: спуститься по такой странной конструкции без дополнительной страховки- это очень смело!
автор темы заставил меня призадуматься на тему точки оптимального закрепления спасательного устройства. обследовав собственное окно, пришёл к выводу, что самая удобная точка крепления самоспасателя над окном:
- не надо вывешиваться из окна для закрепления самоспасателя;
- удобнее выходить людям (в общем случае неподготовленные люди);
- точка закрепления не подвержена воздействию атмосферы (для холодной страны актуально);
- легко продублировать точку закрепления (удобство и быстрота закрепления самоспасателя).
минусы такого закрепления:
- верёвка трётся об подокойники;
- при спуске не очень удобно упираться ногами.
может кто дополнит или объяснит, в каком месте я заблуждаюсь.
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Логично. Над окном обычно лежит ЖБ балка, что снимает вопрос качества кирпича.дикий мужик писал(а):автор темы заставил меня призадуматься на тему точки оптимального закрепления спасательного устройства. обследовав собственное окно, пришёл к выводу, что самая удобная точка крепления самоспасателя над окном:
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15304
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
rezo писал(а):Логично. Над окном обычно лежит ЖБ балка, что снимает вопрос качества кирпича.дикий мужик писал(а):автор темы заставил меня призадуматься на тему точки оптимального закрепления спасательного устройства. обследовав собственное окно, пришёл к выводу, что самая удобная точка крепления самоспасателя над окном:
Это не вполне логично, если пожар в той же комнате. Огонь тянет из она вверх, и тогда точка закрепления будет недоступна. Да и дотянуться не так просто, в отличие от расположенной сбоку.
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15304
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
дикий мужик писал(а):Александру выражаю своё уважение. вы очень смелый человек: спуститься по такой странной конструкции без дополнительной страховки- это очень смело!
Александр Яшпаев писал(а):Надёжность установки была под вопросом, поэтому в договоре было предусмотрено использовании дополнительной верхней страховки для испытателя.
- Laest
- Модератор
- Сообщения: 3577
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
- Город: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Анкера под такие устройства ставятся (приходилось как-то) 20 х 200 или 25 х 200 - распирается он уже в следующий за облицовочным кирпичом слой.
Бурить отверстие под такой анкер в бетонной балке над окном будет трудновато.
Бурить отверстие под такой анкер в бетонной балке над окном будет трудновато.
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Если пожар в той же комнате, то поздняк метаться, или окно за собой закрывай, чтобы сквозняка не былоpapa Shura писал(а):rezo писал(а):Логично. Над окном обычно лежит ЖБ балка, что снимает вопрос качества кирпича.дикий мужик писал(а):автор темы заставил меня призадуматься на тему точки оптимального закрепления спасательного устройства. обследовав собственное окно, пришёл к выводу, что самая удобная точка крепления самоспасателя над окном:
Это не вполне логично, если пожар в той же комнате. Огонь тянет из она вверх, и тогда точка закрепления будет недоступна. Да и дотянуться не так просто, в отличие от расположенной сбоку.
Дотянуться просто. Стал на подоконник и вщелкнулся. Разве, что окна больше 2 м в высоту. Но я таких не видел.
И садиться удобно.
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Серьёзный вопрос прежде всего не к качеству точки закрепления, а к её расположению. Если она расположена ВНУТРИ помещения, то велик шанс, что пока вы неспешно дюльферите вниз, ваша верёвка тупо оплавится и скорость спуска неконтролируемо возрастёт. :) Поэтому её однозначно надо "выносить". Обычно по высоте: "середина" окна, слева от самого проёма. Обоснование 1. проще дотянуться и не выпасть при этом. 2. Поворачиваться влево проще
PS
Если ещё интересно, могу пару фоток в личку кинуть.
PS
Катался на такой петле у Кашевника, она одевается на ногу, фиксируется в районе бедра. Вися на одном бедре стремался сначала что выпаду, но на удивление - положение вполне устойчивое, тока там ещё была лямочка, на длинне меду карабином и петлёй, что б спину поддерживать и окончательно исключить выпадание, но у меня она так и осталась ненагруженной, ибо почемуто прильнул к верёвке самАлександр Яшпаев писал(а):Я поймал себя на мысли, что не могу точно сказать им, куда систему эту, петлю одевать. Сказал, что поверх грудных желез, но подальше от подмышек. Я бы хотел у прекрасной половины нашего форума спросить, что они думают по этому поводу. Ну и если из мужиков кто знает, тоже буду благодарен за информацию.
Если ещё интересно, могу пару фоток в личку кинуть.
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
ээээ нееее...лучше пару-тройку анкеров с ушками в стене...
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
эта фотка вызывает какой то внутренний страх
какие гарантии что анкер в кирпичной стене не вылетит ?
Более надежный вариант это анкерная штанга по тику такой:
насквозь через стену
только проушина должна быть летая гнутая из самой же штанги
а то хрен его знает как там сварка взялась
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 11:53
- Город: Урал
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
для Папы Шуры:
Монах, что мешает включить в комплект термостойкую верёвку. такую в Росси производит, к примеру, "Спасснаряжение".
если организовать над окном два анкера с ушами, то блок самоспасателя крепить посредством термостойких петель на эти две точки закрепления. и, если внимательно посмотреть на распределение сил, то ни в один момент вывешивания пострадавшего анкера не будут нагружаться на вырывание!
Специально для видеосъемок, я спустился один раз без верхней страховки.
Монах, что мешает включить в комплект термостойкую верёвку. такую в Росси производит, к примеру, "Спасснаряжение".
Термостойкая верёвка нового поколения. Отечественная разработка. Сертификат МЧС РОСС RU.03ЭЧ 16.Н0099 выдан ОКБ КВ и ООО "СПАССНАРЯЖЕНИЕ".
Верёвка предназначена для ведения спасательных работ при авариях и других чрезвычайных ситуациях в условиях высоких температур и агрессивных сред профессионально подготовленными спасателями. Коэффициент узловязания и конструкция верёвки позволяет вести спуск людей с высотных зданий с использованием всех извесных спусковых устройств.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Рабочие концы выполнены в виде плетёного термостойкого сердечника в термостойкой оплётке с металлическими втулками - коушами на концах.
- диаметр, мм ......................................................................................10.3 (+-0.5)
- разрушающая нагрузка, кгс при приложении через огоны, не менее ... 1500
- разрушающая нагрузка, кгс рабочего тела верёвки, не менее ..............2400
- коэфф. узловязания, не более ...........................................................1,2
- остаточная прочность верёвки после воздействия температуры +450С в течении 10 мин не менее 75% от исходной - термостойкость в пламене пропан-бутановой горелки ~900С (при грузе 80кг) мин.....................................................2
- масса одного погонного метра, г........................................................68
- длина рабочих концов по коушам, м
ВТС-30.......................................................................................30+-0.5
ВТС-50.......................................................................................50+-0.5
Специальное исполнение длины, конструкция чехла и исполнение без коушей оговаривается при заказе.
если организовать над окном два анкера с ушами, то блок самоспасателя крепить посредством термостойких петель на эти две точки закрепления. и, если внимательно посмотреть на распределение сил, то ни в один момент вывешивания пострадавшего анкера не будут нагружаться на вырывание!
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 11:53
- Город: Урал
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
CblP писал(а):эта фотка вызывает какой то внутренний страх
какие гарантии что анкер в кирпичной стене не вылетит ?
Более надежный вариант это анкерная штанга по тику такой:
насквозь через стену
только проушина должна быть летая гнутая из самой же штанги
а то хрен его знает как там сварка взялась
есть ощущение внутреннего страха особенно на кирпичной стене старого здания. да ещё одна единственная точка закрепления, которая во всей системе является самым слабым звеном. низкая точка закрепления (на середине окна) приводит к тому, что при выходе потерпевшего из здания составляющая силы, перпендикулярная к стене, работает на вырывание анкера. чем больше угол между натянутой верёвкой и стеной, тем сильнее та нагрузка, которая вырывает анкер из стены. по этой простой причине лучше размещать точки закрепления повыше.
приношу свои извиненрия за много букв по прописным истинам.
однако, как показывает практика, даже производители спасательного снаряжения не шибко над этим задумываются и изобретают откровенную ерунду, которую и пришлось испытывать Александру.
мораль такова: чем длиннее каблуки, тем жить опаснее,- и вот пример.
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Эту верёвку я знаю и присутствоал на испытаниях по её пержигнию, опять же, могу кинуть видео на сей процес. При т=900 и грузе 105 кг держит 195 секунд. При т=1100 время 135 сек. что является отличным результатом, однако точку закрепления, по возможности, всёже лучше располагать подальше от открытого пламени, как говорится - во избежание недопущения.дикий мужик писал(а):если организовать над окном два анкера с ушами, то блок самоспасателя крепить посредством термостойких петель на эти две точки закрепления. и, если внимательно посмотреть на распределение сил, то ни в один момент вывешивания пострадавшего анкера не будут нагружаться на вырывание!
PS
В преведущем посте какраз говорил об устроийстве Спасснаряжения "Самоспасатель 7"/"КСР 3" при вашем желание, могу дополнить про их же КСГ-1 Во всех этих используется эта верёвка, правда разного диаметра
Да, именно эта "подвесная" входит в "КСР 3"
Последний раз редактировалось MOHAX 14 мар 2012, 22:22, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 11:53
- Город: Урал
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
Монах, вживую верёвку эту я не видел, но сайт "спасснаряжения" изучил очень внимательно. очень мне понравилась их аварийная подвесная с использованием только одной нижней петли под ногу и одной верхней.
нечто подобное я изготавлял сам из проверенного снаряжения дабы испытать эту концепцию. вполне приемлемо для экстренного спуска. и, я просто уверен, куда лучше и безопаснее, чем корейское "ноу-хау".
нечто подобное я изготавлял сам из проверенного снаряжения дабы испытать эту концепцию. вполне приемлемо для экстренного спуска. и, я просто уверен, куда лучше и безопаснее, чем корейское "ноу-хау".
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 11:53
- Город: Урал
Re: Испытание устройства спасения «YS-E-16». Нюансы.
ещё один момент. точку крепления нужно выбирать в зависимости от расположения открывающейся створки окна. я часто бывал в заведениях, где окно состоит из трёх стёкол и открывается среднее стекло- дотянуться до точки закрепления на фасаде просто нереально. как жить? есть вариант устанавливать на стене внутри здания очень длинный, но прочный рычаг
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей