Излучения сотовых станций

[rezo]

1 от 0.3 до 300 ГГц. Вредно всё, без разницы куда уменьшается
2 Что такое "3 на один конвектор" ?
3. Сама вышка не фонит, если конечно не из Чернобыля привезли

[fomich]

Да и сотовые телефоны тогда не вредны... http://www.mobus.com/zdorove/335791.html

[Akim]

Блин, задолбало это все. Мощность падает пропорционально квадрату расстояния. Мощность передатчика сотовой связи 20-40Вт, РРЛ 200мВт максимум. Мощность сотового телефона до 2Вт. И что вреднее? . Реально нанести вред могут только телевизионные передающие антенны и РРЛ если влезть в их створ (за счет узкого луча и высокого коэффициента усиления)

[Туранчокс]

Я тоже когда-то думал что мощность всегда падает пропорионально квадрату расстояния.

Важная особенность ЭМП - это деление его на так называемую "ближнюю" и "дальнюю" зоны. В "ближней" зоне, или зоне индукции, на расстоянии от источника r < l ЭМП можно считать квазистатическим. Здесь оно быстро убывает с расстоянием, обратно пропорционально квадрату r -2 или кубу r -3 расстояния. .... "Дальняя" зона - это зона сформировавшейся электромагнитной волны, начинается с расстояния r > 3l . В "дальней" зоне интенсивность поля убывает обратно пропорционально расстоянию до источника r -1. http://hippocrate.narod.ru/ie/el_magn_field.htm

[CBR600]

Рамка из медной проволоки-бретанки - кольцо (диаметр зависит от частоты, на которую делается индикатор, для GSM можно взять 200-300мм), диод СВЧ (из отечественного хлама использовали Д405), конденсатор 100-1000рF, головка на 10мкА. Конструктив чутка напоминает приёмник для "охоты на лис" (для тех, кто помнит, что это такое). В своё время благодаря такой приспособе начальник цеха, где сейчас работаю, убедил таки главного инженера предприятия не размещать свой кабинет в здании этого самого цеха, чему все были несказанно рады

люди говорят о СВЧ, рамка - под длинну волны, на сантиметровые вволны антену сложно зделать, а под свч имхо не реально
==
вредность сантиметровых и дицеметровых волн доподленно не доказана, при уменьшении длинны волны ее вред возрастает(переход от 800 до 1900 частот мобильной связи), так в параметрах некоторых 3G и 4G (более 2100)устройств описанно безопасное растояние(20-40 см), но и это не СВЧ) а обычные радиоволны(возможно заблуждаюсь). В частот надзоре прописанны диапазоны под операторов, все что выше в основном у военных) но и то редко дотягивает до СВЧ(в городах)
основными факторами поражения, можно считать:
длинну волны,
удаление от источника,
время
мощность.(под вопросом)
==
длинна волны - укладывается в общепринятые рамки(подобный излучатель Мы прикладываем к уху)
удаление+мощность+время - во всенаправленной антене вышки время пребывания населения исчесляется годами(вредность доподленно не установленна)
======================
многие пишут о СВЧ,
вопрос: на каком именно ретрансляторе(зеркале) СВЧ излучение?

Уважаемй, извините, но такое ощущение, что Вы бредите... без обид. Учебник по АФУ для техникумов почитайте, что ли...

[CBR600]

Реально нанести вред могут только телевизионные передающие антенны и РРЛ если влезть в их створ (за счет узкого луча и высокого коэффициента усиления)

ТВ вещательный диапазон - 48-800МГц(примерно), исключая некоторые "дырки" (связь, УКВ-вещание и т.п.), мощности передатчиков также варьируются от 1Вт до 25КВт, так что говорить стоит предметно. Вреда здоровью от попадания головой в ближнюю зону панели БС GSM900 будет гораздо больше, чем от нахождения непосредственно на какой-нибудь "турникетке" типового одно- или десятиваттного ФТР-а метрового диапазона. Когда чиню подобную "мелочёвку"(до 100Вт включительно), на отключение передатчиков внимания не обращаю. Всё надо рассматривать предметно.

[Akim]

Реально нанести вред могут только телевизионные передающие антенны и РРЛ если влезть в их створ (за счет узкого луча и высокого коэффициента усиления)

ТВ вещательный диапазон - 48-800МГц(примерно), исключая некоторые "дырки" (связь, УКВ-вещание и т.п.), мощности передатчиков также варьируются от 1Вт до 25КВт, так что говорить стоит предметно. Вреда здоровью от попадания головой в ближнюю зону панели БС GSM900 будет гораздо больше, чем от нахождения непосредственно на какой-нибудь "турникетке" типового одно- или десятиваттного ФТР-а метрового диапазона. Когда чиню подобную "мелочёвку"(до 100Вт включительно), на отключение передатчиков внимания не обращаю. Всё надо рассматривать предметно.

Блин, да Вы напряженности поля посчитайте, сами все поймете. Опять же разницы в мощностях 40Вт максимум у сотовой связи и 25 КВт у ТВ. Притом есть еще реальный опыт по симптомам облучения неионизирующим с проявлением симптомов переоблучения (головная боль, рвота). У меня и всех знакомых кто хватал это происходило это либо от ТВ антенн, либо от других передатчиков (не сотовой связи)

[CBR600]

Блин, да Вы напряженности поля посчитайте, сами все поймете. Опять же разницы в мощностях 40Вт максимум у сотовой связи и 25 КВт у ТВ. Притом есть еще реальный опыт по симптомам облучения неионизирующим с проявлением симптомов переоблучения (головная боль, рвота). У меня и всех знакомых кто хватал это происходило это либо от ТВ антенн, либо от других передатчиков (не сотовой связи)

Ещё раз повторю - ТВ передатчики разные! По мощности и по диапазону генерируемых частот. Повторюсь - 10Вт какого-нибудь 5-го ТВК гораздо менее вредны стандартного "сектора" БС GSM900. По нормам - ну откройте же ПТБ для радиопредприятий(просто нет под рукой сейчас, а то привёл бы конкретные цифры) и посмотрите допустимые нормы в зависимости от частоты. Надеюсь никто не будет оспаривать утверждение, что с ростом частоты цифра допустимой напряжённости ЭМП уменьшается? Не сравнивайте "хрен с пальцем", ясное дело, что дециметровый ТВ-"киловаттник" опаснее ГСМ-вской БС-ки, но одновременно при этом FM-кая 100-ваттная "пищалка" или ТВ-передатчик той же мощности метрового диапазона менее вредны, чем вышеуказанная БС. Кстати, в аналоговом ТВ принято оперировать т.н. пиковой мощностью, которая примерно в 1.7 раза меньше средней (тепловой) мощности, имейте и это ввиду.

[VUY]

вопрос: на каком именно ретрансляторе(зеркале) СВЧ излучение?

Уважаемй, извините, но такое ощущение, что Вы бредите... без обид. Учебник по АФУ для техникумов почитайте, что ли...

уважаемый, :), все в теме говорят о сантиметровых волнах мобильной связи(около(до) 3 см), до 1900(2100) мегагерц, в разном коэфициэнте усиления

но сам миф раздули до СВЧ (более 2100), а для неопознанного обывателя до уровня радиации.
повторюсь:
основными факторами пораженя можно считать уровень излучения (мощность в частотном номинале), удаление от источника и время пребывания поб действием излучения.


в любых вариантах, население живущее в близости от источника за время жизни пребывания у источника получат больше или равносильно монтеру перодически обслуживающему...
все относительно :) (имхо)
но до уроня радиоактивного или ренгеновского излучения...
CBR600 - задам вопро немного подругому :), какой мобильный оператор использует частоты свыше 2100? только не надо меня тыкать носом(опять) в учебник физики.
зы: про 3g и 4g (я намекал, но не факт что подобный излучатель не облучает Вас и ваших детей дома)
зы,зы: по

2 Что такое "3 на один конвектор" ?

вероятно реч о уровне шумов - уровень частотных помех на общий фон и "примесь" :) к полезному игналу...

обобщенно:

[Akim]

Блин, VUY, Вы на редкость неадекватны. Излучения выше 2100МГц (а точнее 3-80ГГц) используют ВСЕ операторы сотовой связи для передачи служебной информации. И разговор идет о промальпах работающих на крышах, оказывающихся в непосредственной близости от антенн РРЛ. Ну что, мне для сержантов и прапорщиков выкладывать фотографии внешних блоков с надписями "non-ionizing radiation". Да, Вас что, в гугле забанили, у нас в стране всю жизнь было принято, что СВЧ начинается с 300МГц. Учебник по физике Вам в помощь. Вы вообще длину волны в частоту перевести можете? Еще раз- 300МГц-1м, 3ГГц-10см. Почему Вы говорите тогда о 3см, и коэффициентах усиления???.
Итог могу подвести один,- учите матчасть

[CBR600]

Akim, +1
Оправданием человеку может быть то, что далеко не у всех верхолазов инженерное образование...
Впрочем, далеко не все инженеры могут на высоту подняться :).
Всем нам свойственно заблуждаться в чём-то. Но вот настаивать на своих заблуждениях - неумно, право...

[rezo]

зы,зы: по

2 Что такое "3 на один конвектор" ?

вероятно реч о уровне шумов - уровень частотных помех на общий фон и "примесь" :) к полезному игналу...

"Все чудесатее и чудесатее..." (с) Алиса

[VUY]

для начала стоило бы конкретезировать какую частоту(излучение) каждый для себя считает вредной на организм? :)

п.с. каждому свойственно ошибаться в оценке уровня своей безопасности.

[VUY]

зы,зы: по

2 Что такое "3 на один конвектор" ?

вероятно реч о уровне шумов - уровень частотных помех на общий фон и "примесь" :) к полезному сигналу...

"Все чудесатее и чудесатее..." (с) Алиса

да уж, понапиывают буржуи "лов нойзе блок"

[CBR600]

для начала стоило бы конкретезировать какую частоту(излучение) каждый для себя считает вредной на организм? :)

п.с. каждому свойственно ошибаться в оценке уровня своей безопасности.

Ну ей богу, что Вы как маленький. Если действительно в Гугле забанили, можете посмотреть для начала http://www.standartov.ru/norma_doc/39/39144/index.htm, потом искать дальше.

[Байкер]

Седня услышал от сотрудника фирмы "Космос"(которая ща по ЮФО цифровое ТВ устраивает) что на Останкинской башне рабочие работают непосредственно рядом с антеннами в спецкостюмах,которые защищают от излучний . Что это байка или правда? (и где взять и почем?,сколько весят и есть ли модели бикини?)

[Akim]

Спецкостюмы есть, стоят как самолет, выглядят так. Зацени, удобно ли в таком работать http://www.zeldorzaschita.ru/ru/product ... 240947908/

[Байкер]

" Мама дорогая!" как же в этом летом работать?! У нас ща в тени в обед 35 градусов. И лето холодное...

[CBR600]

Потому и нужен здравый подход и знание основных принципов работы техники, рядом с которой предстоит работать :) .
Потому и говорим том, когда необходимо отключение генераторного оборудования, а когда можно и наплевать на это.
Кто предупреждён - тот вооружён (слегка) :) .

[Primsat]

не всегда возможно отключение оборудования..
на следующей неделе будем работать вот здесь...., 33 релейки там...

[dope]

не всегда возможно отключение оборудования..
на следующей неделе будем работать вот здесь...., 33 релейки там...

Прекрасный сайт. Насколько я помню, сопка Холодильник - самая высокая и довольно близко к центру города находится, так что неудивительно, что там столько транспорта навешено. А что делать будете?

[dope]

[Jack]

Я тоже был там недавно. 0.3 РРЛ вешал. МТС новый вид Эриксоновских релеек проверял. Ответка через мост (ремонт для машин пешком можно) стоит.
Мачты невысокие но в ветер там жёстко.

[ALEX T]

Доброго времени суток! Друзья, я работаю в этой сфере более 10 лет. могу пояснить некоторые моменты. по поводу симтомов при облучении. вобщем как здесь и было высказано присутствует эффект микроволновки! у кого жажда , у кого голова болит. как этого избежать? избежать довольно просто либо не лазить на мачту.. либо работать на той мачте где отсутствует какое либо рабочее оборудование. понижение мощности передатчиков не всегда оказывает нужного результата! хорошо если это где нибудь на кровле! и вы, не попадаете в ствол РРЛ (тазика). тогда если понижается мощность то излучение будет минимальным.(можно вообще заблокировать сектор ) или просто отключить его физически.
но если это мачта отдельно стоящая и в голове её расположена РРЛ 1,8... то вам и заморачиваться о своём облучении просто бесполезно! те тазы которые находятся на вашем объекте они излучают от мачты! но вы забыли про ответные стороны! так как со стороны ответок на вас светит такой плотный пучёк!!! что вам секторные антены просто покажутся цветочками! те тазы что висят у вас на объекте излучают от вас, в стороны почти не светят но!ответка бъёт прямо в ваш тазик! и нахождение боле мение безопасным считаю за тарелкой (если позволяет ситуация стараюсь скрыться за ней ! если не позволяет то хотябы голову)! рядом с тазиком торчать очень вредно так как тебя засвечивает антенна с ответной стороны!

[ALEX T]

да и еще , хочу поправиться! тазик с ответной стороны светит как бы в ваш тазик , но! это обманчивое суждение! приспичило нам переносить на нашей стороне тазик на 20 метров по стволу башни. когда мы перенесли и съюстировали то были вобщемто обескуражены! мы ни одного миливольта не потеряли! тоесть уровень приема остался на прежнем уровне! нам даже не пришлось лазить на ответку! так что ребята делайте выводы сами! а от себя скажу простенько- от одного тазика пол мачты по любому засвечено! (у нас был 1,2 , мы новый ставили 1,8)

[Галахов]

от одного тазика пол мачты по любому засвечено!

А за мачтой бывают и жилые дома. Чаще конечно за дымовыми трубами расположенными в котловинах и обвешанными сотовыми антеннами.

[Галахов]

приспичило нам переносить на нашей стороне тазик на 20 метров по стволу башни. когда мы перенесли и съюстировали то были в общемто обескуражены! мы ни одного миливольта не потеряли!

А на каком расстоянии был ответный "тазик"? И какой?

[Akim]

да и еще , хочу поправиться! тазик с ответной стороны светит как бы в ваш тазик , но! это обманчивое суждение! приспичило нам переносить на нашей стороне тазик на 20 метров по стволу башни. когда мы перенесли и съюстировали то были вобщемто обескуражены! мы ни одного миливольта не потеряли! тоесть уровень приема остался на прежнем уровне! нам даже не пришлось лазить на ответку! так что ребята делайте выводы сами! а от себя скажу простенько- от одного тазика пол мачты по любому засвечено! (у нас был 1,2 , мы новый ставили 1,8)

Блин, Вы откровенный бред несете. Уровень сигнала от ответной релейки от -40dBm до -25dBm (добивался и выше, но приличные люди мощность в таких случаях ограничивают). Это в районе микроватта. Уровни мощности не могут оказать какое-либо вллияния. В обратную сторону у антенны РРЛ ослабление 85dBm, реально опасно находится только в стволе РРЛ. Да по поводу пролета, так может не съюстирован нормально он был, если вверх переносили, то можно и улучшение получить.

[lk29.]

собственно с Секторными и Релейками боле-или-менеее понятно
а вот как быть с РТПЦ ?
вот их башня например
при этом например известно что ТВ передатчик 100 ватт
а если 1 квт ?
требовать отключения ?
или как ?

[Akim]

5-10 метров ниже цифры 7 без отключения, выше отключение или по ночам.

[lk29.]

так а лого под номером пять .. насколько не приятна ?

[Fedorov]

№7 это панельная антена,рядом с №5 тоже есть...
Вредны только короткие волны... Я уже писал,посмотри выше,мне лень.

[lk29.]

про панельные "секторные" с ними все ясно (понижение закажем) а вот с ТВ...

[Akim]

про панельные "секторные" с ними все ясно (понижение закажем) а вот с ТВ...

Номер 5, это не лого, это ТВ антенна, Ватт 100 на ней, наверное. По ТВ передатчикам информацию внизу на РТПЦ узнать можно все, технари Вам обычно все расскажут.

[Fedorov]

про панельные "секторные" с ними все ясно (понижение закажем) а вот с ТВ...

Из моей практики обычно инженера при заполнении нард-допуска сами вписывают те излучатели которые необходимо отключать. Если это что то "глобальное" (типа центральное ТВ) то составляется график работ-отключения... У них с этим строго,хотя мы работаем в организации и у нас есть все договора а как они ведут себя с "варягами" незнаю.

[lk29]

ха, при нынешней зарплате у "инженеров" ртпц на местах в 6тыр ... ожидать больших знаний не приходится
в общем дело ясное что дело темное, в итоге по звонку уменьшали на некоторых мачтах мощности передатчиков
а где-то не потребовалось

вот еще вопрос к близким к радио если мы имеем передатчик без регулировки выхода (старого образца)
при регулировке входа а именно уменьшение громкости :) про радио речь.. если я правильно понимаю то и выход
уменьшается или нет ?

ps: lk29. это был я

[Akim]

ха, при нынешней зарплате у "инженеров" ртпц на местах в 6тыр ... ожидать больших знаний не приходится
в общем дело ясное что дело темное, в итоге по звонку уменьшали на некоторых мачтах мощности передатчиков
а где-то не потребовалось

вот еще вопрос к близким к радио если мы имеем передатчик без регулировки выхода (старого образца)
при регулировке входа а именно уменьшение громкости :) про радио речь.. если я правильно понимаю то и выход
уменьшается или нет ?

ps: lk29. это был я

Совершенно невозможно понять что Вы хотите спросить. Какой передатчик, какой приемник. При чем уменьшение громкости к уменьшению мощности в радиоканале.

[CBR600]

вот еще вопрос к близким к радио если мы имеем передатчик без регулировки выхода (старого образца)
при регулировке входа а именно уменьшение громкости :) про радио речь.. если я правильно понимаю то и выход
уменьшается или нет ?
ps: lk29. это был я

Попробую пояснить, если получится :)
Итак, если имеются ввиду радиовещательные передатчики УКВ(ФМ)-диапазона (то, что Вы слышите из большинства автомагнитол и т.п. балалаек), то в большинстве случаев, вне зависимости от возраста оборудования, изменять выходную мощность можно, т.е. персонал, обслуживающий это оборудование, может это сделать (занизить мощность в антеннах), причём легко.
Далее, громкость звука в динамиках Вашего радиоприёмника и мощность передающего устройства НИКАК не взаимосвязаны, за исключением случаев, когда приёмник находится на границе зоны вещания, где сигнал весьма слабый, т.е. достаточно далеко от передающей антенны (в условиях негустой застройки и равнинной местности это обычно десятки километров).

P.S. Если коментарии по фото ещё нужны, то могу написать. Просто так лень клавиатуру бить..

[lk29]

off: привет мотобрат
такс, недельки на две не важно .. чуть чуть помялись по дороге на объект

собственно персонал НЕ УМЕЕТ во всяком случае дважды уже встретил по тюменской области

т.е регулировка уровня входного сигнала на старый аналоговый передатчик не дает изменения уровня мощности на передатчике...

фото передатчиков к сожалению нет
боле современных есть с ними разобрался сам как уменьшить как увеличить

[lk29]

такс не отбой
фотик выжил счас буду так сказать с коментариями выкладывать что я знаю
усилитель УТЕС

мощность выходная отображается семисегментником 3 - регулируется с меню все ясно и понятно