Титановый ИРЕМЕЛЬ.

tomash · Сообщение **tomash** » 24 окт 2012, 16:52

Действительно очень похоже на титан! Возможно опытная партия била сделана заводом? Не понятно тогда, почему название другое не присвоили, ведь размеры и материал другие. :vr:

Сообщение **papa Shura** » 24 окт 2012, 19:24

Фрагмент 3-й сверху картинки:

tomash · Сообщение **tomash** » 24 окт 2012, 21:16

Я так понимаю, название темы уже можно поправить. ::whistle:

alex45 · Сообщение **alex45** » 24 окт 2012, 22:02

На КРЕМЕЛЬ?

tomash · Сообщение **tomash** » 24 окт 2012, 22:12

Неужели графологическую экспертизу требовать будешь? :shifty:

rezo · Сообщение **rezo** » 24 окт 2012, 22:14

Он такой

Галахов

Декабрь 91 года. понятно почему их настолько мало.

Сообщение **papa Shura** » 24 окт 2012, 22:20

Скорее, ноябрь.

tomash · Сообщение **tomash** » 24 окт 2012, 22:21

Сомневаюсь что злодеи станут подделывать Иремели. Сделан этот карабин вполне прилично ( по внешнему виду конечно). Могли бы какую-нибудь более гордую марку использовать.

Grusha · Сообщение **Grusha** » 24 окт 2012, 22:27

Глядя на современную снарягу и Ирбиса смотрятся как приличный хэндмэйд...

tomash · Сообщение **tomash** » 24 окт 2012, 23:12

rezo писал(а):Он такой

Упорствовать в заблуждениях - неотъемлемое право мужчины! :wink:

alex45 · Сообщение **alex45** » 24 окт 2012, 23:17

Я задал вопрос и ответа пока не получил :yaz:

tomash · Сообщение **tomash** » 24 окт 2012, 23:26

alex45 писал(а):На КРЕМЕЛЬ?

Извини, я непойми с чего решил, что фиолетовым цветом ты обозначил риторический вопрос :doh:

Считаю, что приведены убедительные доказательства существования титанового Иремеля. Хотя сам в это не верил, честно говоря.

alex45 · Сообщение **alex45** » 24 окт 2012, 23:28

Витя, извини, но там действительно написано КРЕМЕЛЬ :vr:

rezo · Сообщение **rezo** » 24 окт 2012, 23:29

Век живи, век учись :doh:

Ни разу не слышал.

Титановый Еремель он же КРЕМЕЛЬ

Если не понравится - предлагайте :pray:

alex45 · Сообщение **alex45** » 24 окт 2012, 23:31

Я тоже

Сообщение **papa Shura** » 25 окт 2012, 00:04

alex45 писал(а):Витя, извини, но там действительно написано КРЕМЕЛЬ

Лёш, там нормальная и, с широкой косой линией.

alex45 · Сообщение **alex45** » 25 окт 2012, 00:25

Я не вижу там второй вертикальной палочки (как в букве И) и горизонталей, как в Е
:vau:

rezo · Сообщение **rezo** » 25 окт 2012, 08:47

Вообще-то скорее ИРЕМЕЛЬ.
Т.к. Возможные варианты первой буквы "М" или "К" дают бессмыслицу. Тем более, что М немного шире.

Шатохин Геннадий

Железяка сия скорее представляет коллекционный интерес. Спасибо за фото и подробное сравнение.
По поводу титана - чистый, 100% титан как конструкционный материал сущее Г, по этому, как правило, при разговорах о нём нужно всегда держать в голове, что речь на самом то деле идёт - о сплавах на основе титана, или с его присутствием. Впрочем того титана, там в этих сплавах, может присутствовать довольно изрядное количество, что довольно положительно сказывается на конструкционных свойствах сплава, в целом.

Ирбиса, с большой долей уверенности можно назвать карабинами - железными. Не стальными, а именно железными. Так как конкретно в том сплаве из которого они сделаны были того железа всяко больше чем титана. Я думаю это чудо редкостное тоже из этой серии.
Можно было бы конечно искровым методом посмотреть примерно, что он из себя представляет, но я думаю что владелец не даст портить свой карабинчик.

varan · Сообщение **varan** » 25 окт 2012, 15:27

Шатохин Геннадий писал(а):Ирбиса, с большой долей уверенности можно назвать карабинами - железными. Не стальными, а именно железными. Так как конкретно в том сплаве из которого они сделаны были того железа всяко больше чем титана. Я думаю это чудо редкостное тоже из этой серии.
.

чи-чи во?

Аж заикаца начал.

Ирбиса делали из титана ВТ5

Химический состав в % материала ВТ5
ГОСТ 19807 - 91

Feдо 0.3 C до 0.1 Si до 0.1 Mo до 0,8 Vдо 1,2 Nдо 0.05

Ti 90.63 - 95.2 Al 4.5 - 6.2 Zr до 0.3 O до 0.2 H до 0.015 Примесей
прочих 0.3

тоесть, титана от 90 до 95, железа- 0,3% основные легирующие алюминий, ванадий и молибден

Шатохин Геннадий

varan писал(а):Ирбиса делали из титана ВТ5

От куда инфа?

varan · Сообщение **varan** » 25 окт 2012, 15:54

Писали об этом еще когда начался выпуск.
ВТ-5 один из самых прочных титановых сплавов, не простой в обработке.
Сплавы полегче в обработке не обладали достаточной прочностью.

Там им пришлось помучиться с этими карабинами, прежде чем удалось получить требуемые характеристики.

На коленке их не сделаешь.
Собственно поэтому титановый "иремель" или "кремель" у меня вызывает сомнения.

Шатохин Геннадий

varan писал(а):Писали об этом еще когда начался выпуск.
.

Ну так вот - "титаноывый" Ирбис в те далёкие ныне, советские времена в розничной продаже, если мне не изменяет память (а она мне пока не изменяет) стоил 4 рубля 50 копеек (не плохая по тем временам такая трата). Что существенно ниже (даже без учёта затрат на его изготовление и торговой наценки) чем стоимость сплава ВТ 5 в то же время :wink:

Написано: "иремель".

rezo · Сообщение **rezo** » 25 окт 2012, 17:08

Значит переименовываем на ИРЕМЕЛЬ?

Grusha · Сообщение **Grusha** » 25 окт 2012, 17:18

Ну если и тут не увидит, то я даже не знаю что делать.
Предложения по проверке на титан приветствуются ( даже с порчей карабина), только пишите сразу подробно.

varan · Сообщение **varan** » 25 окт 2012, 18:42

Шатохин Геннадий писал(а):
varan писал(а):Писали об этом еще когда начался выпуск.
.

Ну так вот - "титаноывый" Ирбис в те далёкие ныне, советские времена в розничной продаже, если мне не изменяет память (а она мне пока не изменяет) стоил 4 рубля 50 копеек (не плохая по тем временам такая трата). Что существенно ниже (даже без учёта затрат на его изготовление и торговой наценки) чем стоимость сплава ВТ 5 в то же время

Ценообразование товаров в СССР было не рыночным.
Приняли решение выпускать эти карабины где то в партийном кабинете, цену назначили- чтоб не слишком дешево и не запредельно дорого.
4,50-вовсе не дешево, это дневная зарплата продавца или рабочего на стройке в то время.

СССР был крупнейшим в мире производителем титана и титановых сплавов.

"В конце 80-х годов объем промышленного производства в СССР превышал объем его производства во всех остальных странах мира, вместе взятых. "http://www.metallstandart.ru/titan_obschie_svedeniya

Этого титана у нас было не меряно. лично я для нашей группы на производстве варил суперские 6-ти 8ми литровые автоклавы за 10-15 руб.
Дохренища его было на производствах.

Прут полутораметровый мне ковали вообще за какие то гроши.
Труба 25я куски у монтажников просто валялась... так СССР и разбазарили :sm:

Шатохин Геннадий

varan писал(а):Приняли решение выпускать эти карабины где то в партийном кабинете,

Прям таки в партийном? :sm:

Морадан

А никого не смутил, на очень трепетно относящемся к деформациям\повреждениям титане, метод нанесения надписи????
Или колхоз "очумелые ручки" или не титан ИМХО...

varan · Сообщение **varan** » 25 окт 2012, 19:20

Шатохин Геннадий писал(а):
varan писал(а):Приняли решение выпускать эти карабины где то в партийном кабинете,

Прям таки в партийном?

Да, конечно.
Это был ТНП изготовленный из стратегического материала, никакой директор сам бы такого решения не принял- права не имел.

Тогда выпуск ТНП вешали как доп. нагрузку на разные министерства, которым они в приципе нафиг были не нужны.
Но если авиапром делал- делали хорошие вещи- там культурные люди работали.

varan · Сообщение **varan** » 25 окт 2012, 19:22

Морадан писал(а):А никого не смутил, на очень трепетно относящемся к деформациям\повреждениям титане, метод нанесения надписи????
Или колхоз "очумелые ручки" или не титан ИМХО...

Смутил, меня. И поверхность странная, корявая какая то.
У Ирбиса чистая равномерная поверхность.

Чистота обработки для него - необходимое условие прочности.

Шатохин Геннадий

varan писал(а):Смутил, меня. И поверхность странная, корявая какая то.
У Ирбиса чистая равномерная поверхность.

Чистота обработки для него - необходимое условие прочности.

Ну честно то говоря и не такая уж и чистая прям у Ирбисов была поверхность. А надпись да, на Ирбисах она и и логотипчик "ирбис" были электроэрозионным способом нанесены, без удара.

Grusha · Сообщение **Grusha** » 25 окт 2012, 19:54

Может потому и нет их? Нарушили по полной программе технологии и по-быстрому все свернули когда жареным запахло.

varan · Сообщение **varan** » 25 окт 2012, 20:10

Grusha писал(а):Может потому и нет их? Нарушили по полной программе технологии и по-быстрому все свернули когда жареным запахло.

Интересно бы узнать историю этого карабина.

А кто знает, Иремелей вообще тот же производитель остался, можно ведь написать?

Grusha · Сообщение **Grusha** » 25 окт 2012, 20:22

Думаю они не сильно будут рваться поведать ::no:

varan · Сообщение **varan** » 25 окт 2012, 20:32

Да дело прошлое, 20 лет прошло...
Уж и страны той нет.

Морадан

varan писал(а):Интересно бы узнать историю этого карабина.

А кто знает, Иремелей вообще тот же производитель остался, можно ведь написать?

Интересная мысль :sm:

Надо поискать инфу...
Мне кажется могут и ответить - все-же история бренда, положительный информационно-маркетинговый ход на халяву :sm:

Главное не забыть указать сообщество интересующихся... :sm:

ИМХО, в недрах ВСМПО искать надо...

Галахов

varan писал(а):

Смутил, меня. И поверхность странная, корявая какая то.
У Ирбиса чистая равномерная поверхность.

Чистота обработки для него - необходимое условие прочности.

На первых ирбисах Которые 1800 держали поверхность была далеко не чистая. Чище стала уже у тех которые держали 2200.

Морадан

Да, дело не в чистоте поверхности, после такого метода нанесения маркировки... :sm:

Кто сейчас на конференции