Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

safus7 · Сообщение **safus7** » 24 дек 2012, 18:14

Кирилл Евгеньевич писал(а):
Степан Жаба писал(а): Ну, если охота людям поизобретать...

Я обоими руками за изобретение чего-то полезного и нужного, но когда при наличии 2х колесного велосипеда пытаются изобрести 22х колесный - этого мне не понять.

И я тоже обоими руками, вот только как понять, что полезное и что нужное? Ведь на сей счёт у каждого свои мысли в голове. А обсудив любой вопрос на форуме, бывает проще заметить свои ошибки и даже заблуждения. Многие творят дома, порой на коленке, что-то полезное и нужное. Иногда просто диву даёшься, что люди делают. Вопрос к модераторам, может быть открыть отдельную тему по самоделкам? На ней можно обсуждать полезные самоделки, полезные в первую очередь для промальпа и арбористики, которые облегчают нашу работу (всякого рода чипперы, чудо-лопаты для очистки крыш от снега, какие-то тележки, струбцинки и т.д. и т.п.), т.е. то, от чего на прямую не зависит наша жизнь.

2rok · Сообщение **2rok** » 26 дек 2012, 21:52

Всем доброго времени суток ЮХХХУ!!!)
Просьба оценить временные затраты на работу.... а то что то застрял объект(очень долго делаем)
Фото и видео прилагаются)))

две вышки 33 и 22 метра полноценно не достают(((((((
с низу остановка ЛЮДИ-Суки-лезут-на пролом!!! сегодня чуть деда бревном не убил, чуть не поседел.... троллейбусы , маршрутки...

запара вобщем

Владимир Акимов

чуть меньше рабочей смены

2rok · Сообщение **2rok** » 27 дек 2012, 00:09

Кстати там 5 серебристых тополей
14 часов работы на вышках плюс ещё смена будет руками.....

основные стволы в 30-40 диаметром, пилили мелкими кусками (тяжелая древесина) и кидали за остановку через провода метров 14, или вышка нас отводила в сторону
первый день 8 часов работы с перерывом в 20 минут(переезжала вышка) работали без остановок и бИстр-бИстро ((((( заЕ%;:%;лис дико ::wall:

англичанин

А какие пилы использовались?

промальп-ростов

англичанин писал(а):А какие пилы использовались?

я тоже не пойму чем пилили? столько времени потраченно а результат не заметен.

2rok · Сообщение **2rok** » 27 дек 2012, 01:19

Oleo-Mac 941c и цепь штилевская для твердых пород

англичанин

2rok писал(а):Oleo-Mac 941c и цепь штилевская для твердых пород

Oleo-Mac на дачу завези, маме или тёще. Очень хорошая пила, безопасная, надёжная. А метровые тополя попробуй обрезать чем-то более мощным. Я уверен, что с 361 440 и даже с 250 штилём дело пойдёт заметно быстрее. Даже 192Т за счёт оборотистости и гарнитуры 1.1 будет пилить лучше, а манёвренность увеличится в разы.

2rok · Сообщение **2rok** » 27 дек 2012, 01:47

)))) так в первую очередь в ближайшее время буду брать этот комплект 440+192т, а пока что есть..
в пиле дело(я вроде видел тут о ней хорошие отзывы, правда давненько вроде)??? вроде резво пилит и новая цепь..

Емеля · Сообщение **Емеля** » 27 дек 2012, 01:51

Волчатник вниз +2 разгоняющих. 2 на вышке.
Чёт я не особо понял. Вам глубокую омолаживающую или удалить надо?
То, что на земле валяется, пилить, носить,вывозить надо?

Емеля · Сообщение **Емеля** » 27 дек 2012, 01:58

Посмотрел видео.
Это полный пипец. С огнем играете. Вы же сидеть будете.
И пилите для города.
Это конечно тот еще гемор, брать разрешение в ГАИ , чтобы полосу перекрыть на день. Но сидеть за непредумышленное - в десятки раз дольше.
п.с.
Сам разрешение подобное брал. Потратил 3 дня ( 3 раз ездил, в последний день еще ездил брать в аренду нужные знаки)

Mr. Deadman · Сообщение **Mr. Deadman** » 27 дек 2012, 02:27

2rok писал(а):Всем доброго времени суток ЮХХХУ!!!)
Просьба оценить временные затраты на работу.... а то что то застрял объект(очень долго делаем)

две вышки 33 и 22 метра полноценно не достают(((((((
с низу остановка ЛЮДИ-Суки-лезут-на пролом!!! сегодня чуть деда бревном не убил, чуть не поседел.... троллейбусы , маршрутки...

запара вобщем

Халява у вас там, тепло...
Мы на днях пилили тополя. 5 шт, диаметр 50 (3 шт.), 90(2 шт.). Условия крайне стесненные. Ночью на месте пила -30... - 35. Пилили 192 и 361. На 361 сменили 2 цепи, за третьей лень было. 192 отказался пилить в конце - ревет, а цепь еле идет(разобрал недавно, после прочистил шину, потом вышел попилил пенек на улице - вроде тянет нормально)заработал,. У 361 чистили сцепу, + сломалась та часть ручки тормоза, которая находится за штырьком. Пришлось пружину убирать и пилить без тормоза - бред, а надо.

Первый день приехали с гаффов, посмотрели, браво залезли(2 часа), и слезли, т.к.:
1. Гафф в промороженный тополь надо реально вбивать;
2. Макушка падающего тополя сломала 1\4 другого(но гниловатого) и часть веток соседней ивы снесло;
3. Тополь и новой, и свежезаточенной ивой пилился как лед, даже искры иногда летели.

На следующий день вызвали вышку. Бред, но мы тополь разбирали 4 часа без остановки, вдвоем, с вышки... Такие тополя в теплое время за 2-3 часа с гафф разбираю дин сверху\один снизк. В итоге, разобрали 3 + 1\4. 6 часов.

Следующий день: остаток 5 часов, - 35 ночью. Днем теплее, но нереальный ветер.

Придумали вешать сразу несколько макушек на короткие куски веревки, по очереди их спиливая, а, потом, разом кромсая.

Итого: 11 часов вышка + 2 гаффы. Ветвистость подобная вашим, только тополь черный(вроде, не исследовал разновидности).

Да, вышка 21 м, до верха не доставала несколько метров, поэтому макухи вешали. Правда вышкарь очень опытный и пунктуальность отменная.

dimax8 · Сообщение **dimax8** » 27 дек 2012, 23:52

англичанин писал(а):
2rok писал(а):Oleo-Mac 941c и цепь штилевская для твердых пород

Oleo-Mac на дачу завези, маме или тёще

про Олемак в данной ситуации сказать что-то плохое язык даже не должен повернуться, это тебе не с веревок пилить. Тут хоть Stihl-180 заводи - стоишь как на земле.
РаботодЯтел должен был урегулировать с ГАЙцами момент временного переноса остановочного пункта общественного транспорта - это в его же интересах, если нет - бегом самому - жизнь дороже!!!
Видим, что у вас еще поздняя осень и древесина не мерзлая - дело не в пильном инструменте и не в руках его держащих.
А вот то, что шустрее дело пойдет если маленькими кусками пилить и руками откидывать - это факт!
Вытаскивать из пирамидальных исполинов застрахованные вершины - это не есть гуд!
Сколько всего таких деревов? Оптимизация с вышками напрашивается...

korund · Сообщение **korund** » 28 дек 2012, 03:45

dimax8 писал(а):
англичанин писал(а):
2rok писал(а):Oleo-Mac 941c и цепь штилевская для твердых пород

Oleo-Mac на дачу завези, маме или тёще
про Олемак в данной ситуации сказать что-то плохое язык даже не должен повернуться, это тебе не с веревок пилить. Тут хоть Stihl-180 заводи - стоишь как на земле.
Видим, дело не в пильном инструменте и не в руках его держащих.

А вот то, что шустрее дело пойдет если маленькими кусками пилить и руками откидывать - это факт!
Вытаскивать из пирамидальных исполинов застрахованные вершины - это не есть гуд!

А вам не кажется, что желание отпилить кусок побольше напрямую связано с мощностью бензопилы?????

Хотя как не странно вывод вы делаете правильный

шустрее дело пойдет если маленькими кусками пилить и руками откидывать - это факт!

Но и Степан прав

Oleo-Mac на дачу завези, маме или тёще

Для таких тополей да ещё с вышки - минимум 440-ой штиль или аналог

korund · Сообщение **korund** » 28 дек 2012, 03:58

2rok писал(а):Просьба оценить временные затраты на работу.... а то что то застрял объект(очень долго делаем)

Аксиома Nr.1: Если работа движется не достаточно быстро воспользуйтесь более мощным инструментом

Пилить надо было кусками, которые напарник мог бы взять вруки и прицельно сбросить в определённое место.
Мощность пилы такая, что пока сбрасывал новый кусок уже отрезан. Если вышки до верхушки не хватает, то её надо завесить на самомом стволе.
Или нанять одного толкового арбориста....

англичанин

Емеля писал(а):...
Это конечно тот еще гемор, брать разрешение в ГАИ , чтобы полосу перекрыть на день. Но сидеть за непредумышленное - в десятки раз дольше.
п.с.
Сам разрешение подобное брал. Потратил 3 дня ( 3 раз ездил, в последний день еще ездил брать в аренду нужные знаки)

Есть другой обходной манёвр. Набираешь 01 ( или как там МЧС набирать) Просишь девушку дать дежурного ЦОУ. Дежурному сообщаешь пренеприятнейшее известие о том, что у тебя на руках акт от ДПиПП о ненадлежащем состоянии деревьев и акт подписанный двумя специалистами твоей организации о том, что деревья могут рухнуть в любой момент ( дупло, морозобоина, трещины). Когда дежурный загрустит, сообщи, что есть вышка и есть пильщики но нужна машина в оцепление и пару бойцов. Он остаётся с раскладом - дать автоцистерну с расчётом или проигнорировать сообщение о возможной ЧС. Оформлялось всё по пункту " Оказание помощи населению" (бесплатно значит). Мне давали дважды за всё время и дважды слали в Тулу. Ребят поил кофе зимой, минералочкой летом, бутерброды, сигареты и прочее за мой счёт. Потом ещё отрабатывал на кошкоспасах, бесплатно :sm:

. С припаркованными машинами МЧС ничего не сделает, но в Минске ДПС ГАИ давали мобильник владельца автомобиля если очень слёзно попросить и нагнать жути.
В ГАИ разрешение получал дважды, оба раза обещали машину с мигалкой, оба раза не дали, сказали перекрывать своими силами.

RAJ · Сообщение **RAJ** » 28 дек 2012, 14:02

Мы однажды делали так. За 30 минут до начала работ я набрал в дежурку ГАИ и сказал, что у нас тут ЧП, дерево падает(правда падало) и времени на бумаги и знаки нет. Дежурный через 15 минут прислал нам экипаж, который простоял с нами до окончания работ (минут 30-40).

Рама · Сообщение **Рама** » 28 дек 2012, 17:06

Не спеша,1 сверху,2 снизу - 2 дня,и трое разгоняющих,с громким командным голосом.Как то так.
Похожее пилили.Только у нас за остановкой,в 3 метрах рынок был.

safus7 · Сообщение **safus7** » 29 дек 2012, 10:14

Пять минут на искусство.

Степан Жаба

Емеля писал(а):Это полный пипец. С огнем играете. Вы же сидеть будете.

+148.

Модератору! Если ЭТО не размещено в "Безопасности" в разделе "Ошибки..." или "Так делать нельзя" и т.п., то это пропаганда крайне опасного способа работ. :wink:

Емеля · Сообщение **Емеля** » 29 дек 2012, 13:15

англичанин писал(а):
Емеля писал(а):...
Это конечно тот еще гемор, брать разрешение в ГАИ , чтобы полосу перекрыть на день. Но сидеть за непредумышленное - в десятки раз дольше.
п.с.
Сам разрешение подобное брал. Потратил 3 дня ( 3 раз ездил, в последний день еще ездил брать в аренду нужные знаки)

Есть другой обходной манёвр. Набираешь 01 ( или как там МЧС набирать) Просишь девушку дать дежурного ЦОУ. Дежурному сообщаешь пренеприятнейшее известие о том, что у тебя на руках акт от ДПиПП о ненадлежащем состоянии деревьев и акт подписанный двумя специалистами твоей организации о том, что деревья могут рухнуть в любой момент ( дупло, морозобоина, трещины). Когда дежурный загрустит, сообщи, что есть вышка и есть пильщики но нужна машина в оцепление и пару бойцов. Он остаётся с раскладом - дать автоцистерну с расчётом или проигнорировать сообщение о возможной ЧС. Оформлялось всё по пункту " Оказание помощи населению" (бесплатно значит). Мне давали дважды за всё время и дважды слали в Тулу. Ребят поил кофе зимой, минералочкой летом, бутерброды, сигареты и прочее за мой счёт. Потом ещё отрабатывал на кошкоспасах, бесплатно . С припаркованными машинами МЧС ничего не сделает, но в Минске ДПС ГАИ давали мобильник владельца автомобиля если очень слёзно попросить и нагнать жути.
В ГАИ разрешение получал дважды, оба раза обещали машину с мигалкой, оба раза не дали, сказали перекрывать своими силами.

А зачем мне там милиция или спасатели?
Утвердили схему, а знаки и конусы я сам поставлю. Ну максимум приедут проверить, не отхватил ли я лишнего. Но вот пока схему утвердят :doh:

,короче , не люблю я бюрократию.

англичанин

Степан Жаба писал(а):
Емеля писал(а):Это полный пипец. С огнем играете. Вы же сидеть будете.

+148.
Модератору! Если ЭТО не размещено в "Безопасности" в разделе "Ошибки..." или "Так делать нельзя" и т.п., то это пропаганда крайне опасного способа работ.

Не стоит превращать "Ошибки" в позорный столб. Считают ошибкой - сами запостят. Тут вопрос по технологиям и скорости, на всё остальное закрываем глаза, крестимся истово, ставим свечку Сергию Радонежскому, ежели кто православный.

англичанин

Емеля писал(а):А зачем мне там милиция или спасатели?
Утвердили схему, а знаки и конусы я сам поставлю. Ну максимум приедут проверить, не отхватил ли я лишнего. Но вот пока схему утвердят ,короче , не люблю я бюрократию.

Трое дополнительных низовых в форме и при исполнении, и никакой необходимости что-либо утверждать и куда-то ездить :dance:

Степан Жаба

англичанин писал(а):Не стоит превращать "Ошибки" в позорный столб. Считают ошибкой - сами запостят. Тут вопрос по технологиям и скорости, на всё остальное закрываем глаза, крестимся истово, ставим свечку Сергию Радонежскому, ежели кто православный.

С начальством никогда не спорю - соблюдаю принципы Дао. (Просто делаю по своему и все :wink:

)

Andrulik · Сообщение **Andrulik** » 08 янв 2013, 23:17

Сообщите, пожалуйста, параметры резины для Биг Шота, хочу сделать самодельный, использовав резину от подводных арбалетов. Интересует: длина в нормальном и растянутом состояниях, а так же приблизительное усилие растяжки на данную длину.
Ещё выручило бы фото части, куда укладывается груз.

Maximalist · Сообщение **Maximalist** » 10 янв 2013, 17:08

http://www.wesspur.com/throw-line/big-shot.html

Andrulik · Сообщение **Andrulik** » 10 янв 2013, 19:16

Выходит за одну голову 84$ и доставка 48$, дороговато...

agat344 · Сообщение **agat344** » 11 янв 2013, 21:37

Andrulik писал(а):Выходит за одну голову 84$ и доставка 48$, дороговато...

Ничего не дорого. 50$ за доставку - это нормально за хорошую вещь.
Я себе такой тоже делал, но долго он не прожил. Поэтому заказал Бигшот в Америке. Вот там качество, но и здоровый он. Усилие на растяжку огромное, еле тяну (ход небольшой), но пуляет так, что кажется и меня бы забросил...

Andrulik · Сообщение **Andrulik** » 15 янв 2013, 20:47

А что на руке за "часы"? На многих, забугорных видео замечал их.

2rok · Сообщение **2rok** » 16 янв 2013, 00:39

скорее пульт от камеры....

Mr. Deadman · Сообщение **Mr. Deadman** » 17 янв 2013, 00:18

Andrulik писал(а):
А что на руке за "часы"? На многих, забугорных видео замечал их.

...я не понимаю, зачем "нейтральную" макуху сдвигать коловоротом, если можно допилить, повесить пилу, толкнуть рукой?!

totality · Сообщение **totality** » 17 янв 2013, 00:38

Mr. Deadman писал(а):...я не понимаю, зачем "нейтральную" макуху сдвигать коловоротом, если можно допилить, повесить пилу, толкнуть рукой?!

Я, честно говоря, вообще плохо понимаю, зачем коловороты, клинья, и т.п. По-мне, так легче кинуть верёвку, чтоб снизу дёрнули (благо, верья и подсобников хватает). Легче, быстрее и безопаснее...
Расскажите, в чём фишка?

промальп-ростов

Фишка в правилах и безусловному исполнению.

Емеля · Сообщение **Емеля** » 17 янв 2013, 08:56

totality писал(а):
Mr. Deadman писал(а):...я не понимаю, зачем "нейтральную" макуху сдвигать коловоротом, если можно допилить, повесить пилу, толкнуть рукой?!

Я, честно говоря, вообще плохо понимаю, зачем коловороты, клинья, и т.п. По-мне, так легче кинуть верёвку, чтоб снизу дёрнули (благо, верья и подсобников хватает). Легче, быстрее и безопаснее...
Расскажите, в чём фишка?

А фишка в том, что когда ты работаешь на стволе и этот ствол у тебя не один за смену ( а может и 21 ) , то каждый раз лезть, вязать верье ( или тащить удочкой, или прокидывать) - жрет время. А умея работать клином - экономишь время.
При завеске, значит очень хочется пустить с протравкой, а низовой только один.

Степан Жаба

Емеля писал(а):При завеске, значит очень хочется пустить с протравкой, а низовой только один.

Золотые слова!

Степан Жаба

Mr. Deadman писал(а):...можно допилить, повесить пилу, толкнуть рукой?!

Уже было... ::whistle:

totality · Сообщение **totality** » 17 янв 2013, 12:03

Емеля писал(а):каждый раз лезть, вязать верье ( или тащить удочкой, или прокидывать) - жрет время. А умея работать клином - экономишь время.
При завеске, значит очень хочется пустить с протравкой, а низовой только один.

Если это верхушка, то на пару метров выше не проблема зацепить, а если нет, то ты там уже был, лезть не надо...
На вкус и цвет... Не люблю я их почему-то... хотя, наверно, и правда иногда могут быть добными.
А нас в бригаде трое + узбеки, когда много таскать. :yaz:

gyngery · Сообщение **gyngery** » 17 янв 2013, 13:38

По поводу протравливания и одного низового. Я в последнее пристрастился к такому решению:
В качестве спускового устройства для бревна использую букаху. И если надо кидать с протравливанием, а низовой чем-то занят (тянет оттяжку скорее всего), то он заправляет веревку так чтобы на выходе оставалась петля длиной полметра-метр. При этом с одной стороны веревку вкладывает в клиновидное сужение у букахи, а с другой блокирует на рогах.
В итоге полено летит с протравливанием, но не больше, чем длина петли. Весьма удобно и человеческий фактор не так силен, и регулировать усилие можно.
Впрочем клинья я все равно часто использую - лишние веревки доставляют больше хлопот.

Mr. Deadman · Сообщение **Mr. Deadman** » 19 янв 2013, 21:11

Я может чего-то не уловил, но в видео чел пилит прямостоящий ствол, не допиливает чуть-чуть, начинает крутить. А зачем это нужно, если даже при уклоне двусторонний разноуровневый, назову "запил", более эффективен и быстр - надпилил(2 реза), повесил пилу, толкнул.

англичанин

Mr. Deadman писал(а):Я может чего-то не уловил, но в видео чел пилит прямостоящий ствол, не допиливает чуть-чуть, начинает крутить. А зачем это нужно, если даже при уклоне двусторонний разноуровневый, назову "запил", более эффективен и быстр - надпилил(2 реза), повесил пилу, толкнул.

Попробуй в комментариях к видео задать этот вопрос. Если совсем слабо владеешь английским - могу помочь с переводом наиболее сложных моментов.

Кто сейчас на конференции