Спусковое "рамка"

Сообщение **papa Shura** » 17 дек 2013, 00:01

Сайгон писал(а):Глядя на твою аватарку папа Шура меня тоже дрожь пробирает

Это хорошо. :sm:

Сообщение **papa Shura** » 20 дек 2013, 02:32

UncleSam писал(а):Некоторая информация до кучи, по теме рамок. Видео,- спуск и зависание.

Видео удалено как пропагандирующее небезопасные методы работы.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 20 дек 2013, 03:38

Блин я не успел посмотреть. Так ничему плохому в жизни и не научусь :sm:

, кроме как ругаться.

UncleSam · Сообщение **UncleSam** » 20 дек 2013, 08:38

papa Shura писал(а):
UncleSam писал(а):Некоторая информация до кучи, по теме рамок. Видео,- спуск и зависание.

Видео удалено как пропагандирующее небезопасные методы работы.

Не было ни одного несчастного случая от того, что рамка слетела. При перестежке веревок на восьмерке парень сломал позвоночник, и ничего, фотографии и видео спусков на восьмерках не являются ничем плохим. На рамках, по вине рамок, ещё никто не ломал позвоночники.

RedFox писал(а):Блин я не успел посмотреть. Так ничему плохому в жизни и не научусь , кроме как ругаться.

Ну-ну

ЗЫ Ах, да. Как я мог забыть. Рамка не была разработана ВЦСПС, ни даже в Москве или Питере... ясен пень - небезопасное г... :sm:

Akim · Сообщение **Akim** » 20 дек 2013, 09:20

UncleSam писал(а):
papa Shura писал(а):
UncleSam писал(а):Некоторая информация до кучи, по теме рамок. Видео,- спуск и зависание.

Видео удалено как пропагандирующее небезопасные методы работы.

Не было ни одного несчастного случая от того, что рамка слетела. При перестежке веревок на восьмерке парень сломал позвоночник, и ничего, фотографии и видео спусков на восьмерках не являются ничем плохим. На рамках, по вине рамок, ещё никто не ломал позвоночники.

RedFox писал(а):Блин я не успел посмотреть. Так ничему плохому в жизни и не научусь , кроме как ругаться.

Ну-ну

ЗЫ Ах, да. Как я мог забыть. Рамка не была разработана ВЦСПС, ни даже в Москве или Питере... ясен пень - небезопасное г...

То, что Вы не слышали о НС, это не значит что их не было. ВЦСПС, Питер, Москва здесь не причем, есть просто более удобные железки для таких работ, типа букашки Кашевника и "Доски"(к сожалению не могу найти где купитьих сейчас, как-то с Alex45 их купили, может у него сохранилась)

rezo · Сообщение **rezo** » 20 дек 2013, 09:21

papa Shura писал(а):
Сайгон писал(а):Глядя на твою аватарку папа Шура меня тоже дрожь пробирает
Это хорошо.

Как перестанут бояться, я свою снова поменяю

UncleSam · Сообщение **UncleSam** » 20 дек 2013, 19:56

Akim писал(а):То, что Вы не слышали о НС, это не значит что их не было...
... есть просто более удобные железки для таких работ

У Кремня площадка с рамкой справила в этом году 30(!) лет. Почему вы думаете, что я Вам буду верить больше, чем ему?
А он утверждает обратное, и по поводу НС, и по поводу скорости выполнения ряда работ.

Сам я разъездился на ней только недавно, сделав несколько десятков спусков на 60-ти метровых веревках. Она полностью управляется одной рукой, надежно стопорится одной рукой, блокируется одним движением одной руки. НС были, но они не были связаны с рамкой, насколько меня ввели в курс дела. Зная дотошность Алексеича ко времени выполнения работ, я ни в жизнь не поверю, что он 30-ть лет проработал на плохой железке, не поменяв её на лучшее.

На счет надежности работы на двух рабочих веревках я даже разговаривать не буду. Даже если бы у меня не было совсем никакого опыта, как технарь я отлично понимаю, что две ненадежных точки опоры дают одну надежную.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 20 дек 2013, 20:01

как технарь я отлично понимаю, что две ненадежных точки опоры дают одну надежную

С чего бы? А может быть не две, а три... или четыре...

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 20 дек 2013, 20:10

0,9
0,9 х 0,9=0,81
0,9х0,9х0,9=0,72
------------ и так далее.
Надеюсь, мысль ясна?

UncleSam · Сообщение **UncleSam** » 20 дек 2013, 20:11

rezo писал(а):Как перестанут бояться, я свою снова поменяю

Хм. Да кто-же испугается вашего доброго лица? :yes:

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 20 дек 2013, 20:14

Лицо у него доброе-доброе.... :sm:

Бахорет

любая рамка пропилилась бы за 10 лет более-менее активного пользования

UncleSam · Сообщение **UncleSam** » 20 дек 2013, 23:17

Бахорет писал(а):любая рамка пропилилась бы за 10 лет более-менее активного пользования

Завтра сфотографирую.
Там она очень "жирная", из листа-десятки выфрезерована. Все прорези впритык по толщине веревки. В местах контакта с веревкой выработка - боже мой какая, но ей ещё столько же вырабатываться, на мой взгляд.

Ездить на ней сверхприятно, поскольку веревка проходит по длинным, проточенным ею же, полированным пазам.
А на ней ещё висит сидушка - тонкая фанера, подкрепленная снизу легким алюминиевым профилем. Самая легкая сидушка вышла, которую я в руках держал. Себе хочу сделать подобный аналог, а то у меня все надежное и сделано хорошо, но тяжелое.

Тонкие рамки опасны, на мой взгляд. Там на прямых веревках не поездишь, либо рука задымится. Приходится накручивать лишний оборот, или пускать веревку слегка "накрест", но в этом случае рамка начинает подкручивать веревку, по типу восьмерки.

Завтра в общем покажу, какая она.

Кос · Сообщение **Кос** » 20 дек 2013, 23:42

Это рамка?

UncleSam · Сообщение **UncleSam** » 20 дек 2013, 23:58

Это уже из новых. Они не толще восьми миллиметров мне попадались. Старые не тоньше десяти.
А ещё, совсем старые не такие вытянутые, как эти. На старых можно ездить на прямых веревках, там перегибы веревки сильнее, если я правильно рассмотрел.
А принцип тот, железка та, это так. Разница только в ньюансах.

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 20 дек 2013, 23:59

Да.
Я тож когдато отъездил на рамке 3 года,и был в восторге от неё.Вообще это Ростовская традиция всех сажать на рамку.Как бы объяснить...ну вот например,ИРАТА не обучает булиню,чтоб свести к минимуму риски связанные с человеческим фактором,так и в Ростове,всех сажают на рамку,и всё.Ни каких "лишних" движений делать не нужно.
Лишь благодаря Форуму, моя рамка благополучно ржавела пока я её не отдал.Сейчас меня ни что не заставит сесть на рамку.

dimka.t. писал(а):[]По слоям можно определять сколько сезонов отработала.

Кос · Сообщение **Кос** » 21 дек 2013, 00:06

фото ближе тоже есть.

промальп-ростов

так это кремень её(рамку) в Ростове и ввел и все последователи за 30 лет окромя неё ни чего в руках не держали.
ты сам, те же доводы приводил.
А помнишь на северном парень разбился на соседнем доме? он же тоже на рамке катался.

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 21 дек 2013, 00:13

Судя по фото размеры рамки ориентировочно: 200 мм х 150 мм х10 мм. Следовательно, масса рамки за вычетом прорезей примерно: 2 кг :vr:

Такую железяку таскать??? Моя весит 800 граммов и то мне она кажется громоздкой и тяжелой.

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 21 дек 2013, 00:14

промальп-ростов писал(а):А помнишь на северном парень разбился на соседнем доме? он же тоже на рамке катался.

Не,там восьмёрка была.С рамкой он бы так не упал.

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 21 дек 2013, 00:16

UZBEK писал(а): Следовательно, масса рамки за вычетом прорезей примерно: 2 кг

ОТ 2х кг

UncleSam · Сообщение **UncleSam** » 21 дек 2013, 00:18

промальп-ростов писал(а):и все последователи за 30 лет окромя неё ни чего в руках не держали.

Ну неправда. Я уже успел подержать десантер, жумар + карабин, ЮИАА, карабин + молоток, просто скальный молоток пристегнутый карабином обернутый веревкой, ещё что то...

dimka.t. писал(а):Да.

А ты что предпочитаешь?

ЗЫ Вообще, я под спусковуху подготавливаю скальный молоток. Сварил его, пока скучал в ожидании чего то, не помню уже чего. Есть возможность цеплять на него карабины, с обоих сторон,-- на ручке ухо под темляк, на молотке крупное боковое отверстие, а веревка обкручивается вокруг ручки в один-полтора-два оборота. Либо, как вариант, через стальной карабин + стальная ручка молотка. Но это не для работы, естественно. Сейчас ищу обрезок стали, кусочек, что бы сделать "клюв" на молотке. Недорогими средствами получается неплохая железяка, достаточно надежная.

UncleSam · Сообщение **UncleSam** » 21 дек 2013, 00:25

UZBEK писал(а):Судя по фото размеры рамки ориентировочно: 200 мм х 150 мм х10 мм. Следовательно, масса рамки за вычетом прорезей примерно: 2 кг
Такую железяку таскать??? Моя весит 800 граммов и то мне она кажется громоздкой и тяжелой.

Да, рамка - это сверхгромоздкое и сверхтяжелое, это так. Но ведь промальпы не стесняются в размерах и массе данного оборудования.

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 21 дек 2013, 00:25

UncleSam писал(а):А ты что предпочитаешь?

Гри гри,два штуки.

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 21 дек 2013, 00:26

А позволяет ли рамка жумариться наверх?

промальп-ростов

dimka.t. писал(а):
UncleSam писал(а):А ты что предпочитаешь?

Гри гри,два штуки.

дома ты сидишь в комп глядишь! :sm:

rezo · Сообщение **rezo** » 21 дек 2013, 00:30

UncleSam писал(а):
промальп-ростов писал(а):и все последователи за 30 лет окромя неё ни чего в руках не держали.

Ну неправда. Я уже успел подержать десантер, жумар + карабин, ЮИАА, карабин + молоток, просто скальный молоток пристегнутый карабином обернутый веревкой, ещё что то...

...классический дюльфер :doh:

UncleSam · Сообщение **UncleSam** » 21 дек 2013, 00:32

UZBEK писал(а):А позволяет ли рамка жумариться наверх?

Ну, выстегиваешь её и жумаришься. Но это почти никто не делает.

В общем, карабин за верх рамки, на карабин нижний жумар. В этом случае сидушка выполняет роль петли/стремени. Верхний жумар просто на страховочном конце.
Не самый лучший метод, но есть некоторая приятность - на крышу будешь шагать прямо с площадки, как со ступеньки, а не лихорадочно на пузе.

rezo писал(а):...классический дюльфер

Не, это единственное, что я не пробовал. А разве он пригоден для спуска с таких штук, как вертикальная стена? Что то я как то сомневаюсь, хм

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 21 дек 2013, 00:32

промальп-ростов писал(а):
dimka.t. писал(а):
UncleSam писал(а):А ты что предпочитаешь?

Гри гри,два штуки.

дома ты сидишь в комп глядишь!

Это моя запатентованная методика
:sm:

UZBEK писал(а):А позволяет ли рамка жумариться наверх?

На рамке,нет.Ну конечно,если вылезти из седла встать на кроль жумар,а на другую страх.устройство то да.

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 21 дек 2013, 00:35

UncleSam писал(а):Не самый лучший метод, но есть некоторая приятность - на крышу будешь шагать прямо с площадки, как со ступеньки, а не лихорадочно на пузе.

Эта приятность меркнет,перед всеми теми приятностями которые даёт автоблок.спусковое устройство.

rezo · Сообщение **rezo** » 21 дек 2013, 00:36

UncleSam писал(а):
rezo писал(а):...классический дюльфер

Не, это единственное, что я не пробовал. А разве он пригоден для спуска с таких штук, как вертикальная стена? Что то я как то сомневаюсь, хм

Ненамного хуже, чем приведенные тобой устройства

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 21 дек 2013, 00:39

UncleSam писал(а):В общем, карабин за верх рамки, на карабин нижний жумар. В этом случае сидушка выполняет роль петли/стремени. Верхний жумар просто на страховочном конце.

Не совсем понял... :oops:

Это получается, что рамка будет на основной веревке, а верхний жумар на страховочной?

UncleSam · Сообщение **UncleSam** » 21 дек 2013, 00:39

dimka.t. писал(а):На рамке,нет.Ну конечно,если вылезти из седла встать на кроль жумар,а на другую страх.устройство то да.

Без груза я довольно ненапряжно выжумаривался на четвертый этаж. Выше описал как.

rezo писал(а):Ненамного хуже, чем приведенные тобой устройства

Молоток жестковат, но работает неплохо. Карабин + ручка молотка -- очень мягкое спусковое, но я сомневаюсь, что оно пригодно при спуске с грузом, думаю тяжеловато будет.
А дюльфер, это когда веревку своим телом трешь, если я не ошибся?

UZBEK писал(а):
UncleSam писал(а):В общем, карабин за верх рамки, на карабин нижний жумар. В этом случае сидушка выполняет роль петли/стремени. Верхний жумар просто на страховочном конце.

Не совсем понял... Это получается, что рамка будет на основной веревке, а верхний жумар на страховочной?

так жумариться не получится. Думаю, что жумариться нужно по одной веревке. Вторая веревка - да, она превращается в страховочную и, по хорошему нужно бы на неё страховочное устройство. Если нет никакого страховочного, то жумаришься как в горах - по одной веревке, на свой страх и риск. Я именно так и делал лазая на четвертый этаж на двух жумарах. Если заниматься подъемами, то нужно покупать допольнительно страховочное на освободившуюся веревку, иначе подъем будет совсем авантюрным.

промальп-ростов

UncleSam писал(а): А разве он пригоден для спуска с таких штук, как вертикальная стена? Что то я как то сомневаюсь, хм

Глен на видео демонстрировал что можно, и не только спускаться но еще и по врагам стрелять

промальп-ростов

UZBEK писал(а):
UncleSam писал(а):В общем, карабин за верх рамки, на карабин нижний жумар. В этом случае сидушка выполняет роль петли/стремени. Верхний жумар просто на страховочном конце.

Не совсем понял... Это получается, что рамка будет на основной веревке, а верхний жумар на страховочной?

не забивай голову. это выходит за рамки безопасного проведения работ.

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 21 дек 2013, 00:42

UncleSam писал(а):
dimka.t. писал(а):На рамке,нет.Ну конечно,если вылезти из седла встать на кроль жумар,а на другую страх.устройство то да.

Без груза я довольно ненапряжно выжумаривался на четвертый этаж. Выше описал как.

Ну тогда на более приспособленных к подъёму девайсах,вы будете выскакивать на 20й.
Я на рамке даже непытался подниматься,ща на гри гри ползаю по тихоньку в верх.

UncleSam · Сообщение **UncleSam** » 21 дек 2013, 00:43

промальп-ростов писал(а):не забивай голову. это выходит за рамки безопасного проведения работ.

Да!

rezo · Сообщение **rezo** » 21 дек 2013, 00:47

UncleSam писал(а):А дюльфер, это когда веревку своим телом трешь, если я не ошибся?

Попроси коллег. Пусть научат.

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 21 дек 2013, 00:48

UncleSam писал(а):
промальп-ростов писал(а):не забивай голову. это выходит за рамки безопасного проведения работ.

Да!

А вот этого я тебе не советую.....Настоятельно! Ибо имею горький опыт. :cry:

UncleSam · Сообщение **UncleSam** » 21 дек 2013, 00:49

Думаю, мне штаны уже жалко. Что-же от них останется, от штанов с курткой, после таких покатушек? (я про дюльфер)

Кто сейчас на конференции