Страховка на спуск

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
саня кот
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 22:06
Город: москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение саня кот » 30 дек 2013, 17:34

капля на усе рука на30 см выше ее пао инерции меня откинет вот и рывок и тем самым вырвет веревку

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 30 дек 2013, 17:55

саня кот писал(а): пао инерции меня откинет
"Блажен, кто верует..."
саня кот писал(а): рывок и тем самым вырвет веревку
И результат ::whistle:

Изображение

саня кот
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 22:06
Город: москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение саня кот » 30 дек 2013, 18:11

не верю и могу обосновать хотя слышал за это

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Страховка на спуск

Сообщение Галахов » 30 дек 2013, 18:13

саня кот писал(а): и могу обосновать
Так ждём обоснований.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 30 дек 2013, 18:17

Изображение

саня кот
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 22:06
Город: москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение саня кот » 30 дек 2013, 18:22

судя по фотографи капля вопще новая неединой царапины , на ней не висели веревка на месте потертая ,а не перекушанная. знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 30 дек 2013, 18:30

саня кот писал(а):судя по фотографи капля вопще новая неединой царапины , на ней не висели веревка на месте потертая ,а не перекушанная. знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого
Т.е. ты хочешь сказать, что я вру? :zl:
Я видел и сфотографировал, как она кусает именно для таких д...ов, как ты :naug:
ЗДЕСЬ целая тема про это. Правда, если ты читать умеешь так же, как писать, боюсь тема не для тебя :doh:
саня кот писал(а):ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна
Потому, что такие д...ы покупают :sm:

саня кот
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 22:06
Город: москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение саня кот » 30 дек 2013, 18:40

ну это ты в крайности кидаешся и оскорблять не надо

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 30 дек 2013, 18:42

А нехрен обвинять во вранье :naug:

саня кот
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 22:06
Город: москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение саня кот » 30 дек 2013, 18:45

я говорю что вижу если она перекусила значит был сильный рывок если это не испытания то человек постродал

саня кот
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 22:06
Город: москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение саня кот » 30 дек 2013, 18:48

ты почему видеш плохое я сказал что не верю что она кусает и фотки заметь ты не говорил что фото делал лично

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 30 дек 2013, 18:57

Ты не спросил, кто снимал и что с ними делали, а сразу объявил недоверие.
В общем так.
Спускайся как хочешь, страхуйся хоть соплями, но за каждый пост о таком способе будешь получать предупреждение за пропаганду опасных способов работы

саня кот
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 22:06
Город: москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение саня кот » 30 дек 2013, 19:14

Я думал что форум для высказивания мнения. а предлогать восмерку не опытному это не опасно. я сам забочюсь о безопастности и всегда делаю замечания людям которые сомной работаю.я сам страхуюсь асапом и приведенный мной способ не являетса постоянным он приведен как один из способов эвакуации как и спуск на одной веревке и двух карабинах. и заметь про работу не кто не говорил реч шла за эвакуацию.

саня кот
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 22:06
Город: москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение саня кот » 30 дек 2013, 19:18

можно узнать при каких обстоятельствах была зделана фотка

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 30 дек 2013, 19:22

Выше было написано ЗДЕСЬ

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Страховка на спуск

Сообщение глен » 30 дек 2013, 19:29

rezo писал(а):Выше было написано ЗДЕСЬ

там букв слишком много :sm:

саня кот
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 22:06
Город: москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение саня кот » 30 дек 2013, 19:36

я прочета но реч этой темы о эвакуации

саня кот
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 22:06
Город: москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение саня кот » 30 дек 2013, 19:42

веть только в споре рождаетса истена но что то деолог переходит на подколы и оскорбления. на моих глазах в москве нашли каплю только в альп индустрии и пока мы меряли веревку из 12 капель народ купил 9 сейчаз их нет в магазинах

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение papa Shura » 30 дек 2013, 19:49

Уважаемый саня кот. Хочу напомнить, что
Правила ПромАльпФорума писал(а):6. На Форуме приветствуется общение на грамотном литературном русском языке. … Сообщения, написанные вопиюще или нарочито безграмотно, могут быть удалены Модераторами.
Если не хватает личных знаний, настоятельно рекомендую при написании сообщений использовать любую программу с проверкой орфографии.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Страховка на спуск

Сообщение Fedorov » 30 дек 2013, 19:50

саня кот писал(а): знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого

Те кто видел сказать об этом уже не могут... :(

саня кот писал(а):ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна

:naug: Сама по себе она не опасна!!! Опасно не правильное использование капли,да и не только её но и любого снаряжения.

rezo писал(а):Спускайся как хочешь, страхуйся хоть соплями, но за каждый пост о таком способе будешь получать предупреждение за пропаганду опасных способов работы

Меня тогда вообще забанить пожизненно надо... :sm: Правда я не спускаюсь с каплей я работаю с ними... и уже более 10 лет (первый был "кулочёк" самодельный)... Но это другая история..
Опасны не сами девайсы,а неграмотное их применение которое не предусмотрено по их эксплуатации!!!
Последний раз редактировалось Fedorov 30 дек 2013, 20:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 30 дек 2013, 20:00

Fedorov писал(а):Меня тогда вообще забанить пожизненно надо... Правда я не спускаюсь с каплей я работаю с ними... и уже более 10 лет (первый был "кулочёк" самодельный)... Но это другая история..
Опасны не сами девайсы,а неграмотное их применение которое не предусмотрено по их эксплуатации!!!
Володя!
Где ты увидел хоть слово, что каплей нельзя пользоваться? :vr:
В принципе ими даже страховаться можно. Но только если все время знаешь, что держишь в руках потенциально опасное устройство.
А тут "суперпромальп" обвиняет меня во лжи потому, что оказывается " никто не видел этого ".
С потенциальными "дарвиновцами" нет никакого желания обсуждать что-либо.
А эта фраза, чтобы он не сеял здесь свое невежество.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Страховка на спуск

Сообщение Fedorov » 30 дек 2013, 20:05

Блин,ну сори,забыл смайлик поставить...
rezo я же так прям и написал что работаю а не спускаюсь... и дал разяснения,мол думать надо. При работе руками работу головы ещё не отменяли... (но правда не у всех получается сочетать :sm: )
Пи.Си. Ща смайлик влеплю...

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Страховка на спуск

Сообщение глен » 30 дек 2013, 20:07

я тоже работаю с каплей..но не спускаюсь с ней.. (правда моё мнение не в счёт)

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 30 дек 2013, 20:11

Fedorov писал(а):Пи.Си. Ща смайлик влеплю...
Лепи :sm:

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Страховка на спуск

Сообщение Fedorov » 30 дек 2013, 20:13

глен писал(а):я тоже работаю с каплей..но не спускаюсь с ней.. (правда моё мнение не в счёт)

А чё сразу в кусты??? Тебе то что бояться,ты в бронежелете :wink:

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Страховка на спуск

Сообщение глен » 30 дек 2013, 20:15

Fedorov писал(а):
глен писал(а):я тоже работаю с каплей..но не спускаюсь с ней.. (правда моё мнение не в счёт)

А чё сразу в кусты??? Тебе то что бояться,ты в бронежелете :wink:

ну в кусты это без альп снаряжения... я в крону :sm:
Fedorov писал(а):Тебе то что бояться,ты в бронежелете :wink:

тяжела стала кольчушка...отобрали при уходе на пенсию :cry:

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 30 дек 2013, 20:16

А они, рязанские все такие :sm:
Сожгут Москву и в кусты :doh:
Или в крону
::hunter:

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Страховка на спуск

Сообщение Fedorov » 30 дек 2013, 20:30

глен писал(а):тяжела стала кольчушка...отобрали при уходе на пенсию :cry:

И чё? Контактов на всякий... не осталось??? Ох сомняваюси я... Наверняка зарание (за 10 лет до пенсии) заначку из броников сделал :sm:

Аватара пользователя
Jack
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 15:27
Город: Москва Северное Тушино Митино

Re: Страховка на спуск

Сообщение Jack » 10 янв 2014, 23:00

саня кот писал(а):судя по фотографи капля вопще новая неединой царапины , на ней не висели веревка на месте потертая ,а не перекушанная. знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна

Ага. На капле повис и потом болтался 5 суток чтобы оплётку перетереть.
Капля опасна когда есть фактор рывка. Если её плавно нагружать - хорошая капля верёвку не откусит. Естественно есть предел весовой нагрузки.
Вообще капля хороший вспомогательно-страховочный девайс. На спуске она опасна тем что с фактором рывка может перекусить верёвку и принцип проводки её с фиксацией свободной рукой не исключает её зажима при срыве и отказе в работе. И вообще при аварийном спуске зачем нужна капля абсолютно непонятно. Ваша приоритетная цель - спуск поэтому страховка зажимами исключена.
Ретрам петцль и в него две верёвки - я бы сделал так.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Страховка на спуск

Сообщение Akim » 10 янв 2014, 23:30

Jack писал(а):
саня кот писал(а):судя по фотографи капля вопще новая неединой царапины , на ней не висели веревка на месте потертая ,а не перекушанная. знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна

Ага. На капле повис и потом болтался 5 суток чтобы оплётку перетереть.
Капля опасна когда есть фактор рывка. Если её плавно нагружать - хорошая капля верёвку не откусит. Естественно есть предел весовой нагрузки.
Вообще капля хороший вспомогательно-страховочный девайс. На спуске она опасна тем что с фактором рывка может перекусить верёвку и принцип проводки её с фиксацией свободной рукой не исключает её зажима при срыве и отказе в работе. И вообще при аварийном спуске зачем нужна капля абсолютно непонятно. Ваша приоритетная цель - спуск поэтому страховка зажимами исключена.
Ретрам петцль и в него две верёвки - я бы сделал так.

При экстренной эвакуации вторая веревка просто опасна из-за спутывания. Все-таки думаю 1 веревка, перчатки и stop/ретрам/восьмерка.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение Сай » 11 янв 2014, 09:24

Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Я бы ориентировался в выборе снаряжения на рекомендации УИАА......
и разумеется производителя.....

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение англичанин » 11 янв 2014, 10:19

Сай писал(а):Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Я бы ориентировался в выборе снаряжения на рекомендации УИАА......
и разумеется производителя.....

Отличная мысль, Сергей! А почему бы не провести серию испытаний?

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Страховка на спуск

Сообщение Rodriguiez » 11 янв 2014, 11:00

Сай писал(а):Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....


Несомненно есть масса случаев, когда страхуясь каплей ты не умрешь в случае срыва, но это не оправдывает ее использование в качестве страховочного устройства в современной практике.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 11 янв 2014, 11:23

Сай писал(а):Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому......
Т.е. тот отрезок времени, когда над тобой 1 - 6 м не принимаем во внимание? :mig:

Аватара пользователя
Jack
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 15:27
Город: Москва Северное Тушино Митино

Re: Страховка на спуск

Сообщение Jack » 11 янв 2014, 12:25

Сай писал(а):Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Я бы ориентировался в выборе снаряжения на рекомендации УИАА......
и разумеется производителя.....

Да и капли бывают разного производителя и верёвки ... факторов много но мне уже не нравится чистая страховка каплей или жумаром. Я АСАП не юзал - судя по конструкции принцип жумара - неужели при рывке АСАП верёвку не коцает? Мне кажется должен драть оплётку ..

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Страховка на спуск

Сообщение Rodriguiez » 11 янв 2014, 12:35

Jack писал(а):Я АСАП не юзал - судя по конструкции принцип жумара - неужели при рывке АСАП верёвку не коцает? Мне кажется должен драть оплётку ..


Jack, ты на форуме зарегистрирован 27 янв 2006. По моему, это неуважение к форумчанам или "троллинг". Неужели так трудно поискать информацию по этой теме, прежде чем задавать такие тупые вопросы?

Аватара пользователя
Jack
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 15:27
Город: Москва Северное Тушино Митино

Re: Страховка на спуск

Сообщение Jack » 11 янв 2014, 18:19

Rodriguiez писал(а):
Jack писал(а):Я АСАП не юзал - судя по конструкции принцип жумара - неужели при рывке АСАП верёвку не коцает? Мне кажется должен драть оплётку ..


Jack, ты на форуме зарегистрирован 27 янв 2006. По моему, это неуважение к форумчанам или "троллинг". Неужели так трудно поискать информацию по этой теме, прежде чем задавать такие тупые вопросы?

Да все кто зарегистрирован 27 января 2006 года тупят.))) Это же очевидно. :sm:
Да, мне лень сидеть и штудировать все темы, но при чём здесь тупость, неуважение или троллинг?
2 Аким: С 1й верёвкой тоже вариант хороший для спуска. Я как-то не подумал про спутывание. Тогда в идеале с сумкой и сложенной верёвкой.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Страховка на спуск

Сообщение Галахов » 11 янв 2014, 19:27

rezo писал(а):
Сай писал(а):Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому......
Т.е. тот отрезок времени, когда над тобой 1 - 6 м не принимаем во внимание? :mig:
Та бывает и меньше метра.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение Сай » 11 янв 2014, 20:26

Галахов и Резо спасибо что так внимательно читаете и понимаете что я пишу....

При веревке в 20-30 метров над головой, она амортизирует, если трудно догадаться....
И не дает той нагрузки на устройство...
Но повторюсь, все надо проверять....
А не жить догмами....как некоторые.... :(

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение Сай » 11 янв 2014, 20:30

Jack писал(а):
Сай писал(а):Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Я бы ориентировался в выборе снаряжения на рекомендации УИАА......
и разумеется производителя.....

Да и капли бывают разного производителя и верёвки ... факторов много но мне уже не нравится чистая страховка каплей или жумаром. Я АСАП не юзал - судя по конструкции принцип жумара - неужели при рывке АСАП верёвку не коцает? Мне кажется должен драть оплётку ..


Мне тоже не нравится...
Но на заре промальпа, страховались даже пруссиком...
И не повершь, процент падающих был ничтожным...
Я сам страховался жумаром, и летал с жестким рывком, ни разу не перекусил веревку... ::whistle:
Каплю всегда боялся...не знаю...ни разу не пользовался...
Знаю людей, успешно использующих её абсолютно без проблем....
Может все-таки в другом причина...??? :wink:

А АСАП рекомендуют использовать с амортизатором, поэтому и не закусывает...
Думаю, если амортизатор повесить на жумар или на каплю, то они могут и сравняться по нагрузкам.... :wink:
Кто даст дернуть АСАП?


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 91 гость