Страховка на спуск

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение Boriska » 11 янв 2014, 21:02

Сай писал(а):Кто даст дернуть АСАП?


Так вроде его уже как-то дергали ...

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение Сай » 11 янв 2014, 21:05

Не слышал....
По моей информации уже ряд лет никто ничего не дергает, да и вообще все живут домыслами...
про прочностные характеристики снаряжения и оборудования....

Тут про анкера-то вон все живут сказками...я выложил таблицу нагрузок, но никому это не интересно, даже нашим знаменитым ИТО-шникам.... :sm:

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение англичанин » 11 янв 2014, 21:16

Сай писал(а):Кто даст дернуть АСАП?

Я дам, вернее дам денег, часть, АСАПа у меня нет, в силу специфики деятельности.

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Страховка на спуск

Сообщение глен » 11 янв 2014, 21:17

англичанин писал(а):
Сай писал(а):Кто даст дернуть АСАП?

Я дам, вернее дам денег, часть, АСАПа у меня нет, в силу специфики деятельности.

я тоже могу..не так уж он много и стоит :roll:

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 11 янв 2014, 21:21

Сай писал(а):Галахов и Резо спасибо что так внимательно читаете и понимаете что я пишу....

При веревке в 20-30 метров над головой, она амортизирует, если трудно догадаться.... :(
Догадаться нетрудно. Трудно представить сразу висящего на 20-30 метров, не пошедшего стадии 0.5 - 1 -2 -3 ....и т.д. метра

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение alex45 » 12 янв 2014, 00:43

Akim писал(а):При экстренной эвакуации вторая веревка просто опасна из-за спутывания. Все-таки думаю 1 веревка, перчатки и stop/ретрам/восьмерка.

В данной ситуации только восьмёрка и одна верёвка. Ну и перчатки, конечно.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение papa Shura » 12 янв 2014, 00:46

Лёш, восьмёрка - сомнительно. Любителю да с 25-го этажа… Я б не посоветовал.
alvian писал(а):У меня задача для экстренной эвакуации сейчас стоит с 25 этажа. Я так сказать промальпом не увлекаюсь, только как любитель.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение alex45 » 12 янв 2014, 00:58

А какие альтернативы могут быть у любителя с 25-го этажа при экстренной эвакуации? Исключая, разумеется, спуск, контролируемый третьим лицом?
Скорость спуска на восьмёрке /если не менять положение верёвки/ зависит только от силы сжатия этой самой верёвки в руке.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение Boriska » 12 янв 2014, 01:43

papa Shura писал(а):Лёш, восьмёрка - сомнительно. Любителю да с 25-го этажа… Я б не посоветовал.


Ну да, для не подготовленного человека, не тот девайс ...

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение papa Shura » 12 янв 2014, 02:22

alex45 писал(а):А какие альтернативы могут быть у любителя с 25-го этажа при экстренной эвакуации?
Double Stop.

Изображение

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: Страховка на спуск

Сообщение krx » 12 янв 2014, 06:10

Сай писал(а):Не слышал....
По моей информации уже ряд лет никто ничего не дергает, да и вообще все живут домыслами...
про прочностные характеристики снаряжения и оборудования....

чехи весьма показательно тестили:


Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение Boriska » 12 янв 2014, 06:25

Спаленные руки - весьма показательно ... :wink:

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: Страховка на спуск

Сообщение krx » 12 янв 2014, 06:26

ну так нефиг за каплю хвататься. но у всех ведь сила воли - при падении ни за что хвататься не будут, не страшно )))

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение Boriska » 12 янв 2014, 06:49

Дебильно если честно, да и без перчаток такие вещи делать, откровенно без ума ...

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: Страховка на спуск

Сообщение krx » 12 янв 2014, 07:22

а у вас конечно же когда внезапно срыв произойдет - будет полная экипировка. делаете вы сосредоточенно какую-то тонкую работу голыми пальцами и вдруг куда-то полетели... будете сначала перчатки надевать или рефлекторно хвататься за всё подряд?

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение Сай » 12 янв 2014, 09:08

Видел я этот ролик...на риске...

Так получается что кроме Асапа и остальные девайсы ничего не рвут??? :wink:
Главное одеть амортизатор....
Что и требовалось доказать...

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 12 янв 2014, 09:14

Кто чего хочет увидеть ::whistle:
Я вижу, что надежность страховки зависит от способности устройства противостоять хватательному рефлексу.
Такими пока являются АСАП и жумар.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Страховка на спуск

Сообщение Akim » 12 янв 2014, 09:46

А вот еще такой вопрос. Petzl пряьл запрещает использовать ASAP без Adsorbera. Может другие устройства тоже в такой системе испытывать нужно (ну это не про возможность схватитсья)

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 12 янв 2014, 09:55

Adsorber защищает веревку при жестких рывках.
Оплетка начинает сниматься при 530 кг.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Страховка на спуск

Сообщение Akim » 12 янв 2014, 11:05

Так что мешает использовать устройства, которые на испытаниях разрушались или разрушали веревку (не говорю про паник сейчас) вместе с амортизаторами. Тогда можно будет забыть про жесткие рывки. Добится в промальпе рывков больше 1 вообще очень сложно, а при грамотной навеске так и невозможно.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 12 янв 2014, 11:16

Ничто не мешает.
Если не обращать внимания на панический эффект, тот же кулачек с доработанным от перекусывания профилем, грузит веревку более правильно, чем асап и жумар.
Но удлинение уса увеличивает вероятность захвата за корпус.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение papa Shura » 12 янв 2014, 11:25

Akim писал(а):Petzl пряьл запрещает использовать ASAP без Adsorbera
Данное утверждение свидетельствует о том, что инструкция к данному устройству не была изучена.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Страховка на спуск

Сообщение Akim » 12 янв 2014, 11:42

Только в другом варианте использования амортизатор должен быть включен в цепь страховочной веревки.
Can be attached directly to a harness*.
*In this configuration, it is necessary to add an energy absorber to the anchor.
The EN 353-2 certified assembly consists of an AXIS 11 mm rope with sewn termination + RING OPEN + 20 cm ASAP'SORBER at the anchor.

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: Страховка на спуск

Сообщение krx » 12 янв 2014, 16:29

и что? оно еще имеет сертификат и по 12841A где всё это фиолетово.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Страховка на спуск

Сообщение Akim » 12 янв 2014, 19:47

krx писал(а):и что? оно еще имеет сертификат и по 12841A где всё это фиолетово.

А что, рекомендации производителя по использованию больше не указ? Любое разрушение ASAPа без ASAP'Sorberа Petzl имеет право сказать "так пользовались не так", и будут кругом правы.

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: Страховка на спуск

Сообщение krx » 13 янв 2014, 00:15

для начала - из какой писульки вы свою цитату о использовании устройства вынули?
вот только что открытое на сайте производителя описание ясно дает понять и картинками, и текстом - хотите - цепляйте напрямую, хотите - через амортизатор. один из трех.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Страховка на спуск

Сообщение rezo » 13 янв 2014, 00:40

Если нужно повысить мобильность и/или увеличить расстояние между
работником и страховочной веревкой, нужно поместить самостраховку с
амортизатором рывка фирмы PETZL (из числа перечисленных в разделе
«Совместимость») между ASAP и беседкой (системой).

Xopek
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 июн 2004, 15:27
Город: Протвино
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение Xopek » 04 фев 2014, 02:04

rezo писал(а):
Если нужно повысить мобильность и/или увеличить расстояние между
работником и страховочной веревкой, нужно поместить самостраховку с
амортизатором рывка фирмы PETZL (из числа перечисленных в разделе
«Совместимость») между ASAP и беседкой (системой).



Фига се... приеду домой - перечитаю бумазейку... Что-то я, походу, не дочитал...

Аватара пользователя
Lonewolf.71
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 18:38
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Страховка на спуск

Сообщение Lonewolf.71 » 16 фев 2014, 10:50

rezo писал(а):
Если нужно повысить мобильность и/или увеличить расстояние между
работником и страховочной веревкой, нужно поместить самостраховку с
амортизатором рывка фирмы PETZL (из числа перечисленных в разделе
«Совместимость») между ASAP и беседкой (системой).

так тут разговор об ASAPе соединенном с точкой А на беседке через карабин. естественнно можно вставить поводок чтобы страховка перед глазами не мотылялась


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей