Сорвался коллега. Срочно нужны деньги на операцию.

Обмен мнениями по всем вопросам, связанным с промышленным альпинизмом.
Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сорвался коллега. Срочно нужны деньги на операцию.

Сообщение Кос » 19 фев 2007, 20:19

Всем привет. Cорвался Максим. Подробностей не знаю.
Звонил Павел Филатов, сказал, что нужны деньги для операции на ноги, чтоб чел остался с ногами.

Если кто может помочь - помогите.
Последний раз редактировалось Кос 19 фев 2007, 22:16, всего редактировалось 2 раза.

Степан
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 13:52
Город: москва
Контактная информация:

Сообщение Степан » 19 фев 2007, 20:31

Ситуация очень серьёзная. Деньги нужны срочно. В течении суток необходимо собрать не много не мало 130000 тысяч. Парень спускался на короткой верёвке. Страховка капля. Видимо так зажал каплю что она его не спасла. Будем рады любой помощи.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Сообщение Тульский » 19 фев 2007, 20:55

Кому передать деньги?

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Сообщение ГриЛ » 19 фев 2007, 20:56

Мне Паша еще не звонил, но я пока в Дубне насморк лечу, сам могу дать только тысяч пять всего, не больше. Извиняюсь, что не больше.
Сожалею о случившемся. Прмя какой-то "черный сезон" пошел :-((
ИМХО надо обязательно разбирать каждый случай прямо в форуме!
Последний раз редактировалось ГриЛ 19 фев 2007, 21:40, всего редактировалось 2 раза.

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сообщение Кос » 19 фев 2007, 21:04

Тульский писал(а):Кому передать деньги?

Степанову Андрею..
Последний раз редактировалось Кос 19 фев 2007, 22:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Сообщение ГриЛ » 19 фев 2007, 21:10

Паша позвонил минуту назад. Говорит, что 130 тыс. это только "для первичной операции и не позже завтрашнего дня", а всего ок. полумиллиона нужно.
Сказал, что сам занимается организацией операции, а деньги передавать Андрею Степанову +79264180109
Паше в ближ часы не до звонков будет.
5 тыс, по его словам, имеют офигенный вес. Буду думать, как переправить их к Андрею.

Степан
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 13:52
Город: москва
Контактная информация:

Сообщение Степан » 19 фев 2007, 21:28

Павлу, действительно, некогда, он дежурит в больнице. Готов встретиться с любым кто может оказать материальную помощь безвозмездно. Тел. 89264180109, ISQ 322-219-210

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Сообщение ГриЛ » 19 фев 2007, 21:38

Пожалуй, нужно тогда побольше рассказать о пострадавшем:
Максим Свешников из Калуги. Ок. 25-ти лет ему. Промальпит в Москве примерно третий сезон, я с ним не работал, но ночевал у них на съемной квартире неоднократно.
Степан, если есть фотка Макса, надо бы выложить. Я на квартире у них не снимал почти.
Последний раз редактировалось ГриЛ 22 фев 2007, 09:24, всего редактировалось 2 раза.

Спелик
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 04 май 2004, 12:23
Город: Питер

Сообщение Спелик » 19 фев 2007, 22:24

откройте расчётный счёт.
в любом сбербанке.
и сразу выложите реквизиты.
развесим их в знакомых форумах и поможем товарищу.
Последний раз редактировалось Спелик 19 фев 2007, 22:35, всего редактировалось 1 раз.

Степан
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 13:52
Город: москва
Контактная информация:

Сообщение Степан » 19 фев 2007, 22:31

Всебы ничего но нет опыта и знаний по данной теме

Аватара пользователя
Alex Vinogradov
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:05
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex Vinogradov » 19 фев 2007, 22:32

Звонил только что Паше. Из его рассказа картина вырисовывается следующая. Макс навесился на две веревки: основная и страховочная. Одна из веревок до земли доходила, вторая нет. Макс дождался, когда вывесится Паша и даст ему еще вревки. Но подвязал он, к сожалению, ту веревку, которая и так доходила до земли. Контрольный узел завязан не был. Поэтому основняк просто вышел у него из спусковухи. В качестве страховки на второй веревке была капля. Но от испуга Макс так и не выпустил ее из руки, сооветственно, она не сработала и он так с ней в руке и долетел до земли. Об этом говорит то, что вся веревка ниже места срыва была с оплавленой оплеткой.

Аватара пользователя
Sibiryak
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 14:28
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Sibiryak » 19 фев 2007, 22:35

Огласите счет - начнём собирать помощь ... какая-то полоса попёрла... :(

Аватара пользователя
Alex Vinogradov
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:05
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex Vinogradov » 19 фев 2007, 22:39

Если обойтись "малой кровью", то нужно 270 000 рублей. Но при этом никаких официальных бумаг не будет. Даже больничного. Если делать все "как надо" - бело и официально через кассу, то надо порядка 400 000 - 500 000 рублей.

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сообщение Кос » 19 фев 2007, 22:52

Первый вариант - плохо. Потом, в случае чего, ничего никому не докажешь... Имея на карман такие деньги, врачи обычно документы-то выдают...
Имея больничный (не менее 4-х мес.), можно оформить временно инвалидность (это пригодится, хоть какие-то деньги будут "капать", льготы на последующее лечение).
Моему ребенку в Бакулевском центре насчитали за операцию сумму, которой у меня на тот момент не было. Я написала письмо (по инету) в Минздрав с просьбой хоть как-нибудь помочь - они приняли участие, прислали гарантийное письмо, готовы оплатить операцию.
Но в данной ситуации я не берусь судить, какой вариант лучше..

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Сообщение Тульский » 20 фев 2007, 01:18

Это понятно....и оч жаль...(((
Разбор полетов нужен в таких ситуациях обязательно...
Коллеги, поаккуратнее ,пожалуйста- ведь мы на верье вися , даже с суперопытом, можем наделать глупостей поддавшись временным слабостям..... :( :( :( Храни вас Господь!!!

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение alex45 » 20 фев 2007, 02:04

Все по Богом ходим ...

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Сообщение ГриЛ » 20 фев 2007, 08:41

Alex Vinogradov писал(а):Если обойтись "малой кровью", то нужно 270 000 рублей. Но при этом никаких официальных бумаг не будет. Даже больничного. Если делать все "как надо" - бело и официально через кассу, то надо порядка 400 000 - 500 000 рублей.


я офигеваю от таких сумм! Откуда берутся?
МИНЗДРАВ вообще ничего не финансирует и страхового полиса у пострадавшего нет никакого?
Давайте в отдельной ветке обсудим, можно ли дополнительно застраховаться в какой-либо страх.компании от подобных случаев? Кто-то наверняка уже пытался - расскажите ваш опыт!

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Сообщение Тульский » 20 фев 2007, 08:59

ГриЛ писал(а):
Alex Vinogradov писал(а):Если обойтись "малой кровью", то нужно 270 000 рублей. Но при этом никаких официальных бумаг не будет. Даже больничного. Если делать все "как надо" - бело и официально через кассу, то надо порядка 400 000 - 500 000 рублей.


я офигеваю от таких сумм! Откуда берутся?
МИНЗДРАВ вообще ничего не финансирует и страхового полиса у пострадавшего нет никакого?
Давайте в отдельной ветке обсудим, можно ли дополнительно застраховаться в какой-либо страх.компании от подобных случаев? Кто-то наверняка уже пытался - расскажите ваш опыт!

Шурик уже эту тему ,по-моему в Юр.аспектах, поднимал на днях...

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 20 фев 2007, 10:37

ГриЛ писал(а):
Alex Vinogradov писал(а):...270 000 рублей....400 000 - 500 000 рублей.


я офигеваю от таких сумм! Откуда берутся?


Беспредел! Бандитизм! Нет слов.

Помочь не смогу. :oops: :(
Сам в глубоких минусах.

xron
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 14:44
Город: ставропольский край
Контактная информация:

*

Сообщение xron » 20 фев 2007, 11:09

У нас такую сумму даже за спасение жизни большинство людей не найдут.

мож. быть. есть смысл не к московским врачам обращаться. а -в провинции. где у них хватательный рефлекс менее развит?
Возможно, некто подумал- ага , промальп, они зарабатывают круто, давай-ка обдерем .
Не сочтите за цинизм, так ведь бывает. Мы все знаем это.
Вообще. нельзя ли по конкретнее - что с ногой?
Какая травма. конкретно.
Врачи то знакомые у многих найдутся, хотя бы задать вопрос можно.

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Сообщение ГриЛ » 20 фев 2007, 11:13

я бы таким "врачам-рвачам" самим ноги переломал, а потом смотрел как их родственники поллимона собирают за два дня!

Но сначала нужно узнать, что там по "официальным" прайсам за услуги?!

Посоветовался с знакомым юристом. У него вопросов, больше чем у меня ответов:

ОМС должна обеспечивать фирма с учётом места
фактического проживания....Более
того, тут ещё и ОСС от несчастных случаев на производстве должно быть.
Всё должны бесплатно. Если у фирмы нет страховок, то это грубое
нарушение, тогда надо требовать от фирмы возмещения расходов на
лечение в связи с невыполнением обязанностей по ОМС и ОСС.


Здесь я думаю, что фирма его вообще в глаза могла не видеть даже, и никаких страхово никому не оформляла отродясь, ну, кробе самому Боссу...

Далее, он советует:

Обязательно всех врачей (все разговоры, передачи денег) фиксировать на диктофон - типа "вот вам, иван иванович, 100 тысяч рублей принесли..
пересчитайте, пжста.. все в порядке? ну хорошо...". Потом будет проще
доказать, сколько денег ушло.


Но здесь, опять же, запись на диктофон (по нашим Законам) могут приобщить к Делу, только если она делалась с согласия всех записываемых...

Сегодня вечером на квартире у Паши Филатова в Москве должно пройти совещание с родителями Макса. Степан тоже будет там, надеюсь, расскажет нам о происхождении озвученных сумм и позицию фирмы по данному ЧП.

Аватара пользователя
Нагель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 01:15
Город: Красногорск
Контактная информация:

Сорвался коллега. Срочно нужны деньги на операцию.

Сообщение Нагель » 20 фев 2007, 20:47

Врачи не обдирают. Сумма о которой идет речь- стоимость материала. К сожалению отечественные элементы никуда не годятся, и в смете говорилось об импортных. Сама операция бесплатная. Причем оперировать будет хирург высокого класса... А вот хирургу собрать на хороший коньяк итп не считаю зазорным...

Nikita
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 11:03
Город: Москва

Сообщение Nikita » 20 фев 2007, 21:10

Братцы, открыть дискуссию можно и позже! Сейчас нужно быстро скинуться, пока у парня гангрена не началась, начальная сумма в 130 тыс. далеко не критичная.

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Re: Сорвался коллега. Срочно нужны деньги на операцию.

Сообщение ГриЛ » 20 фев 2007, 21:10

Нагель писал(а):Врачи не обдирают. Сумма о которой идет речь- стоимость материала. К сожалению отечественные элементы никуда не годятся, и в смете говорилось об импортных. Сама операция бесплатная. Причем оперировать будет хирург высокого класса... А вот хирургу собрать на хороший коньяк итп не считаю зазорным...


Как твои слова соотносятся с

Alex Vinogradov писал(а):Если обойтись "малой кровью", то нужно 270 000 рублей. Но при этом никаких официальных бумаг не будет. Даже больничного. Если делать все "как надо" - бело и официально через кассу, то надо порядка 400 000 - 500 000 рублей.


???

Мой знакомый юрист связался с другим юристом, который имеел подобный опыт взыскания денег на лечение пострадавших в ЧП на всяких стройках.
Вот еще советы того юриста:

ВСЕ И НА ВСЕХ ЭТАПАХ ФИКСИРОВАТЬ НА ДИКТОФОН, при этом максимально
упрощать задачу идентификации людей - типа "ЗДравствуйте, Иван
Иванович..."

1. Пытаться указать на полис ОМС и обязанность лечить по травмам в том
числе и за пределами постоянного места жительства.
2. В случае намеков на то, что по ОМС вылечат херово и будет парень
без ног, соглагшаться на платное лечение и лечить парня - это
приоритет. При этом все фиксировать на диктофон, приводить свидетелей
в палату, фиксировать факт его там нахождения и т.д. Если потом
выяснится, что он не проходит по документам больницы, врачам будет
пистон. И не подписывать ничего лишнего, если врачи не хотят
подписывать ничего сами...
3. Все траты фиксировать - диктофон по передаче денег, чеки на лекарства и т.д.
4. Давить на работодателя: по закону об обязательном соц. страховании
от несчастных случаев на производстве он обязан страховать работников,
с которым заключен трудовой договор. Если гражданско-правовой договор
(подряд), то только если эти положения есть в договоре. Но по ТК такие
договоры конвертируются по суду в трудовые. То есть тут надо будет
(если нет трудового договора) доказать факт трудоустройства у этой
фирмы (свидетели, всякие бумажки-расписки, электронные сообщения,
свидетели факта работ, коллеги, рассказ о служебных помещениях и
т.д.), потом трахать работодателя за незаключение трудового договора и
отсутствие страхования. И по суду взыскивать весь ущерб (все
лекарства, оплата и т.д.) с фирмы.
5. Писать на врачей в прокуратуру - прилагать диктофонные записи, где
они отказались лечить бесплатно. По ОМС травмы, когда требуется
срочное вмешательство, лечатся бесплатно в любой точке РФ. У вас
проблем не будет - вы давали взятку под давлением обстоятельств.
6. рассказать об этом всем коллегам и НИКОГДА не работать без
ТРУДОВОГО договора, каких бы денег вам не хотелось. Продумывайте
последствия неофициального найма!

В конечном итоге за все должен платиьть работодатель - доказать факт трудовых отношений при "нулевых" документах тоже реально, бояться не надо, практика есть.

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Сообщение recoil » 20 фев 2007, 21:19

а если он сам себе работодатель? если на себя работал? промальпы ведь не любят "всяких там менеджеров-посредников"...

ситуация меня ужасает, еще и тем,что ничем сейчас помочь не могу - всё в банках, в переводах и так далее - средства будут не раньше марта. межсезонье,мать его...!

oleg
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 14:26
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Сорвался коллега. Срочно нужны деньги на операцию.

Сообщение oleg » 20 фев 2007, 21:19

Нагель писал(а):......... А вот хирургу собрать на хороший коньяк итп не считаю зазорным...

Со степаном я сегодня встречался... Вопросов нет,..помогать надо... Но вот лучше бы про коньяк хирургу ты не говорил.... :(

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Сорвался коллега. Срочно нужны деньги на операцию.

Сообщение Кос » 20 фев 2007, 21:21

Нагель писал(а):Врачи не обдирают. Сумма о которой идет речь- стоимость материала. К сожалению отечественные элементы никуда не годятся, и в смете говорилось об импортных.

Тем не менее есть смысл обратиться в Минздрав. Квота распостраняется и на некоторые материалы...

halted
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 21:39
Город: moscow

Сообщение halted » 20 фев 2007, 21:43

люди хоть телефон и координаты дайте на форуме
людям легче помочь будет

Аватара пользователя
Нагель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 01:15
Город: Красногорск
Контактная информация:

Сорвался коллега. Срочно нужны деньги на операцию.

Сообщение Нагель » 20 фев 2007, 22:52

Ладно, оставим эмоции в стороне. Мы все смотрим на мир со дна своей чашки. А Макса в беде не оставим. Уже многие познались в беде за ближайшие сутки.

Степан
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 13:52
Город: москва
Контактная информация:

Сообщение Степан » 20 фев 2007, 23:30

Состояние Максима тяжелое, но стабильное не без нашей помощи собраны деньги на первую операцию, (Сегодня мне было передано вами сумма в размере 68000). И очень своевременно, так как врачи сказали, что позднее утра 21,02,07 оперировать не возьмутся. Через четыре дня должна состоятся следующая операция, на которую необходима следующая сумма (135000). Далее неизвестно. Теперь о полученных травмах Я не врач. Осколочные переломы обеих голеней и пяток, сильный ушиб лёгких, более сказать не могу можно предположить, что-то конечно. Самое главное позвоночник не пострадал. Может говорить с трудом Находится постоянно в сознании.

Для всех кто готов помогать предлагаем несколько вариантов передачи денег.
1. Посредством сбербанка России. Переводом Блиц. Подробности тут. http://www.sbrf.ru/ruswin/denprv/dpbliz.htm
2. Никита Юрьевич согласился предоставить свой счёт для перевода по безналу, ниже данные
3. Также готов встретится лично. 89264180109,

Упиров Никита Юрьевич
р/с 42301810700540613685
в ОАО "Уралсиб" г. Москва
к/с 30101810100000000787
в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России, г. Москва
БИК 044525787
ИНН 0274062111
КПП 775001001

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 21 фев 2007, 08:53

Господа, не стоит на форуме обсуждать криминальные вещи - сейчас помочь надо.
Мне только что позвонила жена, нашла в долг 5тыс.
Сейчас большинство сидит без денег.
Если кто может занять у близких хотя бы тысячу - это реально и возможно. На форуме несколько тысяч человек.

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Сообщение ГриЛ » 21 фев 2007, 09:25

halted писал(а):люди хоть телефон и координаты дайте на форуме
людям легче помочь будет


ДАЮ ТЕЛЕФОНы:

Филатов Павел +79264674545 - бригадир и напарник Макса. Сейчас организует лечение, по другим вопросам просьба его не беспокоить в ближайшие день-два. Интернета у него нет.

Степанов Андрей +79264180109, ISQ 322-219-210 - с ним Макс тоже неоднократно работал. Андрею нужно звонить по поводу передачи денег.

Если кто знает моб. телефон самого Макса Свешникова, то он сейчас находится у его отца. Поскольку я не имею разрешения на публикацию его здесь, то пока не пишу. Разрешат - напишу вместе с ФИО.

Сейчас ищем фотографию Макса, чтобы сделать интернет-страничку со всеми телефонами, счетами и т.п.
Если у кого есть такая фото - прошу выслать мне на [email protected]

Еще раз спасибо (и от лица родителей Макса) всем помогающим и деньгами и советами.

Nikita
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 11:03
Город: Москва

Сообщение Nikita » 21 фев 2007, 11:01

На всякий случай мой тел. - 89037573488, Никита. Просьба ко всем, кто будет отправлять безнал мне на счет, звонить и информировать, чтобы я своевременно их снимал и передавал Андрею. По выпискам из банка буду докладывать о поступлении/непоступлении.

sever174
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:17
Город: Калуга,Москва

Сообщение sever174 » 21 фев 2007, 11:18

Перечислю на счёт. Простите много не смогу но по себе знаю пригодится каждая копейка. Если нужна ещё какая помощ звоните. Тел.в профиле.

Nikita
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 11:03
Город: Москва

Сообщение Nikita » 21 фев 2007, 11:28

Ребята! В платежке название банка обязательно большими буквами, вот так - ОАО "УРАЛСИБ" г. МОСКВА, а то деньги не дойдут.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 21 фев 2007, 18:17

Если ставить импортные штифты, которые стоят по 45 тыс. руб. каждый, то может быть, повторяю, МОЖЕТ БЫТЬ, Максим сможет в будущем ходить.
Ситуация осложняется отеком ушибленного легкого.

Степан
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 13:52
Город: москва
Контактная информация:

Сообщение Степан » 22 фев 2007, 00:50

Со слов оперировавшего хирурга. Операция прошла хорошо, началась в 9,45 закончилась в 14,00. Прооперировали голени. На следующёй неделе будут оперировать пятки. Отцу Максима не удалось побывать у сына не до операции не после. Макс пока находится в реанимационном отделении соответственно туда не просто попасть.
У отца Макса нет слов, которые могли бы выразить всю полноту благодарности за поддержку и помощи. Ребята огромное спасибо за участие.
Для тех, кто хотел бы оказать материальную помощь посредством сбербанка России. Переводом Блиц.

Подробности тут. http://www.sbrf.ru/ruswin/denprv/dpbliz.htm
Сообщаю свои паспортные данные и телефон.
Степанов Андрей Вячеславович.
Паспорт: серия 4604 номер 562292
тел. 89264180109 или 89163132762[/b]

Степан
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 13:52
Город: москва
Контактная информация:

Сообщение Степан » 22 фев 2007, 01:18

Сылка на фото Макса. Всё что я могу. http://club.foto.ru/gallery/images/prev ... 785770.jpg

oleg
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 14:26
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение oleg » 22 фев 2007, 08:32

Хожаев писал(а):.....
, ну что Вы все каркаете?...все намана будет, в промальпе девочки на ноги встают и мальчик встанет... обязательно!!!!

Степан
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 13:52
Город: москва
Контактная информация:

Сообщение Степан » 22 фев 2007, 21:21

На данный момент новой информации нет. Отца максима не пускают в реанимацию. Говорят всё в порядке. Возможно завтра узнаем больше.


Вернуться в «Главный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 57 гостей