ВЕРЁВКА: всё о веревках. (Сборная тема)

[Старлей1]

Он и раньше то был как дрын, поставил к стене и полез, но хоть оплетка была более менее прочная, а сейчас полное гавно все украинские веревки. Коломну сейчас не возят, старая была классная , особенно годов 95, с красно-синей искрой. В 99 уже похуже. Сейчас не знаю. А наша... Какую только не брал, всё на один сезон. А молодежи и на половину. Так что, в чужих руках всегда что-то толще!

[Тульский]

Юкроп выпускал не одну верёвку - ассортимент у них есть.
И действительно есть у них такие верёвки которые после двух трёх дождей очень жёсткие.
Но есть и хорошие верёвки- усок я привозил на съезд промальпов в Йошка-Олу - потом отдал его Вовке Тульскому- может быть у него где-нибудь завалялась.

Когда это было.....
А на счет качества- разве его проверишь на маленьком куске....Миш ,ты с ледующий раз привози метров 100....проверю....

[Хоккинс]

http://www.mytendon.com/ru/sortiment/slings/ Если еще не видели, возможно здесь есть что-нибудь полезное по данному вопросу.

[Pavel T]

Нету там про это. И на письмо не ответили.

[Хоккинс]

Жаль, к сожалению ничего существенного не могу добавить по данному вопросу. Удачи. Хок-с.

[ГриЛ]

Увидел, что в "Венто" кроме карабинов еще и веревку "собственную" предлагают - http://www.vento.ru/shop/goods/1018.html

Ваше мнение?

Или лучше взять "проверенную" коломну?

[Zlyuka]

коломна и есть, во-первых они там постоянно грузятся, во-вторых все характеристики списаны с коломенского сертификата, а в третьих номер ТУ тот же самый, сами смотрите:

http://www.kanat.kolomna.ru/verVSS.htm

[mart-sem]

Да коломна коломна........
Это просто более "Мягкая" версия ВСС - она медленнее дубеет. . .
А по остальным характеристикам - всё тоже самое...

цвеа конечно подобрали - Мужественные

[Pavel T]

Венто сами в прайсах пишут - производитель ОАО Канат, г. Коломна.

[Владимир Акимов]

Можешь брать. За год никак убить такую не могу... Поначалу показалась слишком мягкая. Затем поддубела и стала нормальной. Удобная

[ГриЛ]

в среду купил.

Диалог в магазине:

- А чем веревка "Венто" отличается от простой коломны?
- А ты пощупай...
- Ну, действительно - мягче. А почему? В чем различается технология?
- Ну, так мы и станем всем расскрывать свои секреты!
- Может вы оттуда пару прядей вытащили?!
- Прочностные характеристики такие-же. Вот сертификат - сравни сам.
- А почему цена такая-же как и на "коломенскую"?
- А почему должна быть другая?
- А в чем тогда подвох?
- Ни в чем.
- Ну, ладно. Поскольку коломенскую-стандартную уже давно знаю и пользую, дайте мне 100 метров десятки.
- А нет ее.
- Как же нет? Вот у вас ценник. И в интернете в Вашем прайсе есть...
- А только вчера приехали и забрали последнюю бухту. Но есть 10ка "венто". Будешь брать?!
- Вот "в чем подвох"! А сказали "ни в чем"!
.......
.........

В итоге взял коломенскую "динамику", поскольку мне именно на страховку она нужна была, для рабочей у меня уже есть сотка 11ой.

[Владимир Акимов]

На продавцов внимания особого не обращай... Затейники, однако...

Послал парня в Дигорию, чтоб купил себе stop пецевский. Возвращается довольный!... Диалог:
-Купил стоп?
-Нет лучше! Мне объяснили, что стоп опасен! В панике ручку зажимают и падают!.. Зато купил восьмерку!!! Это лучше и дешевле!!

А вентовская веревка хорошая и ничем в худшую сторону от спасательской коломенской статики не отличается..

[П.М.]

Диалог:
-Купил стоп?
-Нет лучше! Мне объяснили, что стоп опасен! В панике ручку зажимают и падают!.. Зато купил восьмерку!!! Это лучше и дешевле!!

Могли бы БЕСПЛАТНО научить вязать УИАА!

[Митхунг Чакроборди]

Прайсы в наших краях на Коломну вплотную приблизились к стоимости Tendon. Как впечатления от Tendon в работе (относительно Коломны)?

[xron]

Впечатления от веревки положительные, оплетка попрочней будет чем у 10ки Коломны.
Сезон я отработал на Тендон ,хорошая веревка.
При равной или ненамного большей чем Коломна, цене, взял бы Тендон.
ЗЫ субьективно показалась более эластичной, больше тянется мокрая.
ну работать это не мешает.

[mart-sem]

Но всё ещё продолжает красить всё вокруг - когда намокнет.
Помню в горах - на подходе видно следы другой нашей группы - такие полосы - в 2-3 нити - как будто спец. маршрут маркировали

А так верёвочка хорошая - оплётка Может и такая же - особой разницы не заметил - но эластичность - Да - получше - долго не "дубеет"
вобщем для работы покатит. ставлю 5-

[WhiteEagle]

Мягонькая. Работать приятно. Цветная.
Для работы очень даже вполне.

[Pavel T]

А меня дюже порадовали статические свойства. Сначала был легкий шок, когда на глубине метров 30-35 шагнул с полки .... и остался почти на её уровне! Почти не просела под моими 70-ю кг! Первая статическая "буржуйка" в моей практике - оч. хорошо!

[vgr]

Увидел в магазине 11-мм веревку по доступной цене. Паспортных данных на нее нет. Такой расцветки оплетки ранее никогда не видел.
Никто с такой не сталкивался?

http://foto.mail.ru/mail/vgr62/1/2.html

[агресор]

Похожа на коломенский лодочный шнур, по любому в бухте у них должна быть бумажка производителя. Потирань продавцов.Так не бывает, чтоб без бумажки.

[Сай]

Я бы не советовал покупать, тем более по доступной цене...
Вид у нее как у веревки для пешеходов...

[xron]

На коломенский шнур не похожа, а похожа на барахло.

[Кос]

Паспортных данных на нее нет. Такой расцветки оплетки ранее никогда не видел.

Если нет паспорта - не бери.

[xron]

И чем она похожа?

Там видно на фотке что оплетка типа смешанная полиэтилен+хб или что то в этом роде
такое барахло нередко на рынках продается.

Да неужто в Нижнем нормальной веревки нет?
Смысл экономии на веревке мне непонятен.

[Pavel T]

Увидел в магазине 11-мм веревку по доступной цене...
Никто с такой не сталкивался?

Не могу гарантировать, но похожа на веревку Аскан Спелео-11. По доступной цене - это почем, кстати? Тем не менее - не бывает, чтоб в магазине не знали, откуда веревка. В офисе наверняка есть накладные, счет-фактуры и пр. Пусть продавцы звонят и узнают. Без данных - не бери!
Интересно, что цветные пряди внутри - у наших редко бывает... В основном буржуи так маркируют, комбинация цветов говорит о годе выпуска, партии и пр.

[xron]

А ты по фото только химсостав можешь определять? Или ещё и вкус с запахом? ==========
============

А что про спектральный анализ не слыхал?

[WhiteEagle]

Интересно, что цветные пряди внутри - у наших редко бывает... В основном буржуи так маркируют...

Не далее как вчера вечером я резал на буксирные концы (с безвозмездной раздачей всем соседям ) древнюю коломенку 11мм. Веревке лет 8 - тогда еще кажется даже ВСС не производили... Так вот в ней таки были цветные нити - 2 зеленых и 1 рыжая.
Что интересно, довольно легко обнаружил в ней два узла на несущих нитях - там где сращивали внезапно закончившиеся. Узел мне неизвестен. На чем только мы висели в бытность!

[xron]

Вообще о чем разговор, господа альпы?
Похожа, непохожа, похожа,как свинья на коня.
На веревках неизвестного происхождения висеть-

НЕЛЬЗЯ.

[Pavel T]

Так вот в ней таки были цветные нити - 2 зеленых и 1 рыжая. :naug:

Прикольно, мне как-то не попадались такие. Т.е. все пряди сердцевины белые, а три - цветные?

Вообще о чем разговор, господа альпы?
Похожа, непохожа, похожа,как свинья на коня. :sm:
На веревках неизвестного происхождения висеть-

НЕЛЬЗЯ.

Дык вроде нас о том и не спрашивают... Разговор о том, что изобрАжено на фото...

[vgr]

Цена на сегодняшний день 22р30к, остаток - 100м. бобины по виду, как дзержинские ООО "Канат".
Документы продавцы потеряли, торговое название ПН-11. Соответствующая маркировка дзержинских веревок в том же магазине: ПА - полиамидная, ПП - полипропиленовая, как и у производителя. Но на виденных веревках в натуре и в каталогах
такой оплетки не встречал. Заинтригован. Кстати, внутренние цветные
нити - одна красная, одна - оранжевая.

[WhiteEagle]

Так вот в ней таки были цветные нити - 2 зеленых и 1 рыжая.

Прикольно, мне как-то не попадались такие. Т.е. все пряди сердцевины белые, а три - цветные?

Да. Именно так. Старая она совсем, тогда видать еще вплетали цветные... советская привычка к порядку.
Тебе на буксир такой конец подарить?

У меня цифровика увы нету, а то б выложил.

[xron]

Люди по фото болезни лечат.
А тут какая то веревка.

[Сай]

Ну так лечат по фото после того,
как определят по фото пригодность веревки к эксплуатации в промальпе....

[xron]

Такое точно плетение расцветка другая, у нас на базаре полно, разных диаметров.
10 ка- 15 руб.
Веревка белорусская, полипропилен
и полипропилен+ нечто вроде натурального волокна.

Прочностные характеристики я думаю как и у тех же Коломенских полипропиленовых.
В промальпе, насколько я понимаю, такое не используют.

[vgr]

Можно/нельзя использовать что, для чего и как - ИМХО, вопрос знаний и опыта. Не спорю, лучше всего покупать проверенную веревку в "правильных" магазинах. Но обстоятельства могут по всякому сложиться и знание производителя веревки, её времени выпуска и ориентировочной прочности по внешним признакам не помешают.
В данном случае могу сказать, что у показанной на фото веревки
в оплетке 24 пряди, 14х3 пряди в сердечнике. Х/б нитей не содержит
(определяется без спектрального анализа, по запаху при обжигании образца). На ощупь набивка равномерная, плотность как у дзержинской такого же диаметра. Кстати у нас ВСС из Дзержинска, Коломы и Калининграда в магазинах встречается, Аскана и Юкропа никогда в продаже не видел.
Эх, был бы сайт с полным каталогом веревок и характеристиками, типа как у Гарри Сторрика, "да кто ж возьмется, кто пожертвует собой?"

[WhiteEagle]

Кстати у нас ВСС из Дзержинска, Коломы и Калининграда в магазинах встречается...

Ну так тем более, раз встречается, зачем смотреть в сторону noname-веревок?

[xron]

Само собой, личный выбор.
Твоя жизнь...
По Коломне полипропилен примерно в 2 раза ниже прочность.

Я считаю, в промальпе достаточно придерживаться прочностных характеристик альпинистской статики.
И, конечно, не работать на "левых" всяких веревках, а только на веревках известных производителей.
Это профессиональный подход.

Экономить несколько сот рублей на своем здоровье и жизни нельзя.

[xron]

Господа альпы,
если у кого то есть еще соображения по поводу того,
какая веревка может быть изображена на фото выше,
я прошу высказаться.

Автор темы хотел бы, по возможности, все таки получить ответ на этот вопрос.

[vgr]

Господа, спасибо всем, кто уже откликнулся на мой вопрос.
Во избежание дальнейших недоразумений хочу четко обозначить
своё отношение к теме. Я не призываю никого висеть или страховаться
веревками с неизвестными характеристиками, не предлагаю покупать
показанную на фото. Лично я пользуюсь веревками с известными
мне выходными данными. Я не приобретаю веревки бухтами, тоннами
или вагонами про запас, специально ездя за ними в Москву, Коломну
или куда-то ещё. Я предпочитаю знать где в моем городе, при необходимости,
я могу приобрести в кратчайшее время необходимое снаряжение,
инструмент или расходные материалы по минимальной цене.
По веревкам. На лодочных шнурах, вызывающих у меня сомнение в
прочности я висеть не собираюсь (даже если увижу в бухте бумажку
с сертификатом UIAA и личной подписью Питера Шуберта) и очень
не советую другим. Приобретать веревки НЕ б/у старых годов выпуска
по стоковым ценам я считаю вполне разумным шагом. Вопрос о старении
веревок при хранении рассматривался ранее в соответствующих темах
форума снаряжение. Вопрос идентификации марки веревки, её производителя
и времени выпуска по таким признакам как тип плетения, цвет/рисунок
оплетки, конструкция сердечника и.т.д. ИМХО, представляет общий интерес,
хотя бы, познавательного характера.
По конкретному образцу. Пришел в магазин, увидел, пощупал, оценил, купил 5м
"для коллекции". Выглядит внушительно, не хуже дзержинской или коломенской ВСС.
Разница в цене с ВСС - 14 р/м.п. или около 35% по магазину (по городу 20%).
За 25 лет работы с веревкой мне приходилось работать с Дзержинской, Коломенской,
Калининградской, Lanex`ом Edelrid`ом и Beal.
С юкроповской, аскановской, вентовской и др. я лично не знаком, хотя слышал о них
положительные отзывы. Сайты вышеназванных производителей я проверил и ничего
соответствующего не нашел. Знакомые, в т.ч. МСМК по скалолазанию, КМС/инструктор
альпинизма не опознали, но и барахлом не называли. Мне стало просто ИНТЕРЕСНО,
что это за веревка? Если кто-либо видел веревку с такими характеристиками на сайтах,
в каталогах, в магазинах, перед своим носом при работе и.т.п.; имеет информацию о её
производителе и, в качестве личного одолжения, по братски поделится информацией со
мной, буду благодарен за четкий ответ. Если информация подтвердится, с меня, как
говорится, причитается... Если это - нормальная "промальповская" веревка неизвестной
мне марки, при случае попробую в работе. Если же это - "лодочный шнур" какого-нибудь
ЗАО "Мотявочка" г. Мухосранска с разрывной нагрузкой менее 1800 кГ, пусть лежит
в магазине дальше...
Любителям хлестких эпитетов и небрежных ответов:
Больше всего образец, показанный на фотографии ранее, по рисунку и типу
плетения оплетки похож на веревки Tendon "Touch" и Beal "Industrie".
http://foto.mail.ru/mail/vgr62/1/3.html
Tendon отпадает по диаметру, Beal - по цвету и системе внутренней маркировки.
Конечно, указанные модели строго говоря, являются именно веревками "для пешеходов",
а не буксировочными тросами для автомобилей. Барахло они или нет - вопрос личной
"крутизны". С их характеристиками можно ознакомиться на соответствующих сайтах.
Об информации по веревкам вообще. Зарубежные фирмы, те же Beal и Tendon выпускают
ежегодные каталоги с фотографиями и характеристиками веревок, приводят информацию,
позволяющую четко идентифицировать свою продукцию. По российской
продукции ситуация хуже. Более-менее информативные сайты у Аскана, Дзержинска, Коломны.
По Белоруссии ясных данных нет, украинские неинформативны. Результаты независимых тестов
веревок, их методика и проводятся ли они вообще, неизвестны. Кто-нибудь владеет информацией
о системе маркировки внешнего вида веревки? Является ли рисунок оплетки чем-то типа
зарегистрированного товарного знака предприятия или нет? Какие предприятия вообще и по какой
системе вставляют в сердцевину цветные нити? Какие предприятия России и зарубежья выпускают
веревку класса ВСС? Где в Интернете можно ознакомиться с текстом ТУ по которым
выпускаются веревки?

Редактироавние модератора:
В ответ англичанин писал:
Многоуважаемый vgr, я боюсь ввести Вас в заблуждение, но осмелюсь предположить, что верёвка на снимке - произведена на Могилёвском комбинате "Лавсан" верёвка производилась недолго и по слухам производство её прекратилось 2 -3 года тому. Сам я её не видел и в руках не держал, но по описанию она сильно напоминала Тендом. В продаже позиционировалась как ВСС с нагрузкой порядка 2500. Ещё подобные верёвки выпускались в Гомеле, но совсем не долго, только пробная партия.

wbl писал:
Очень похоже. У меня такая есть, как раз покупал 2 (или 3) года назад и с тех пор больше нигде не видел. Тоже без паспортных данных. Звонил на завод, сказали, что это типа хоз.верёвка. Сколько стоила не помню, но недорого.

[bmth]

А вы проверяете новые веревки после покупки - на наличие внутренних дефектов? И если да, то как?