Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

kurtz · Сообщение **kurtz** » 16 дек 2016, 13:09

RedFox писал(а):ИТО - лотерея.

Дырка в ухе 12 мм. Почему именно 8 мм надо совать? В стране кончились остальные размеры?

не смог оперативно купить крепление под 14 бур посему решил в кач-ве эксперимента повисеть на 10 х

.Ворчун.

kurtz писал(а):

вот таким
дергающих нагрузок не предполагалось

Тогда уж - так:

Сай · Сообщение **Сай** » 16 дек 2016, 15:17

Абсолютно правильно!

:clap:

А по твоей картинке вывод один - что опыта у тебя маловато...

В жизни, и в работе знаешь как бывает...
Хотел для одного, а потом все так поворачивается и не успеваешь заметить, что уже косячишь и нарушаешь ТБ... :doh:

Сайгон

Щас вспомнит кто про узелок с забавным названием и Резо все прикроет

Бахорет

лотерея... Я б не стал.
Нет такой работы, чтоб не было возможности отъехать на пару часов до ближайшего нормального магаза крепежа. их щас везде есть - крепмаркет, метизы ну и тп

marafonec · Сообщение **marafonec** » 17 дек 2016, 10:26

Доступный.
Все остальное - на совести использующего и производителя. Мне известны случаи обрыва и сворачивания крепежа "фискарс", конечно же ФИШЕР - как меня справедливо поправили, неправильное применение хим.крепежа "Хилти"...
Так что только опыт, только надежда, что производитель не схалтурил.
Сам пользуюсь ушами Венто, крепеж "Фишер", "Мунго". Бывает и ньюнейм. В таком случае беру подлиньше и потолще + дублирование крепежа и размешение таким образом, чтобы работало на срез, а не на вырыв. Ну и ньюнейм однозначно разовое (и непродолжительное) использование. Кто там разберет, какие внутре нагрузки проходят?

P.S. Ну да, снег накладывает отпечаток

RedFox · Сообщение **RedFox** » 17 дек 2016, 10:32

А что такое крепёж "фискарс"?

kamikaje · Сообщение **kamikaje** » 17 дек 2016, 10:40

Сдается мне, что это Fischer ))

Сай · Сообщение **Сай** » 17 дек 2016, 12:22

Нет это стальная лопата фискарс, как закладной элемент... :sm:

Бахорет

фискарс, ньюнэйм...
марафоник явно высказывается на темы, от коих далек, а человек на форуме уже 5 лет...

ладно, по сути,
имею мнение! на срез как-то оно психологически спокойнее, но вот есть у меня подозрение, что как раз-таки на вырыв будет надежнее. После просмотра какой-то недавней таблицы. Будем говорить о нормальном монолите, из кладочного шва, понятное дело, выдернет быстрее чем срежет. кто что думает?

marafonec · Сообщение **marafonec** » 17 дек 2016, 15:03

RedFox писал(а):А что такое крепёж "фискарс"?

Исправил на правильное

marafonec · Сообщение **marafonec** » 17 дек 2016, 15:10

Бахорет писал(а):имею мнение! на срез как-то оно психологически спокойнее, но вот есть у меня подозрение, что как раз-таки на вырыв будет надежнее. После просмотра какой-то недавней таблицы. Будем говорить о нормальном монолите, из кладочного шва, понятное дело, выдернет быстрее чем срежет. кто что думает?

ХЗ, Думаю сильно зависит от материала пробки, глубины залегания/длины пробки и формы выступающих деталей, тех которые являются расширительной частью.

Единственно, что я редко работаю под нависаниями, так что мне актуально именно на срез.

Ну и крепеж при работе на вырыв - более ответственный, так как слишком много нагрузок или сил (как правильно?) действует.

Сай · Сообщение **Сай** » 17 дек 2016, 15:51

Я уже как-то писал, что только натурные испытания таких анкеров, снятые на видео, помогут доступно объяснить народу, что это опасно или нет.

Вот гляньте, как много зависит даже от того как вы закрепляете карабин...какой карабин....
Цифры впечатляют...

Сай · Сообщение **Сай** » 17 дек 2016, 16:01

Кстати видео про то как лучше и безопаснее делать станцию на 2-х анкерах.
От расстояния между ними (потому что угол разный образуется) до вариантов блокировки-

RedFox · Сообщение **RedFox** » 17 дек 2016, 16:09

Ваня, не путай прочность самого болта и прочность закладки в стену. При чистом разрушении прочность на срез меньше чем на растяжение. Прочность же закладки определяется минимальной прочность элементов системы крепления - материала стены, пробки и самого болта

Бахорет

ну вот я ленивый, не хочу по таблицам искать. но можно сравнить для определенного анкера (фишер, хилти, остальные вряд ли подобную информацию публикуют) какое допустимое усилие на вырыв из материала, для которого он был спроектирован (!) и как оно соотносится с табличной прочностью на срез. По логике, которая должна быть присуща любому производителю, эти значения должны быть как минимум равны

kurtz · Сообщение **kurtz** » 18 дек 2016, 06:52

.Ворчун. писал(а):Тогда уж - так:

к сожалению тензодатчик у меня только один
а так было бы интересно проверить как влияет эта петля на стропе в распределении нагрузки на точки

Сай · Сообщение **Сай** » 18 дек 2016, 09:52

Никак не влияет...
А делают её по одной простой причине, что при вырыве одной точки , ты просто улетаешь....

Бахорет

и это как бы азы..

RedFox · Сообщение **RedFox** » 18 дек 2016, 20:55

Ну как бы глупо, если болт вывалился из стены не разрушившись.

kurtz · Сообщение **kurtz** » 18 дек 2016, 21:14

Сай писал(а):Никак не влияет...
А делают её по одной простой причине, что при вырыве одной точки , ты просто улетаешь....

=))) до меня только доперло
моя фотка выше это я ступил
конечно я бы так не завесился =)

Варяг91

Может быть не совсем в тему будет вопрос. Есть у меня хорошие анкеры hilti, 14мм. И все бы хорошо, но в вентовскую проушину не пролазят, она максимум на 12мм анкер. Можно ли рассверливания дырку в проушине? Или может лучше рымгайку? Ноу-нейм страшновато как то...

kamikaje · Сообщение **kamikaje** » 26 мар 2018, 17:26

14мм это диаметр анкера или шпильки/болта?

Варяг91

Анкер-шпилька m12, под 14 бур, она сама ну 13 мм наверно. Дыру надо рассверливать на 2 мм примерно

Бахорет

У меня анкера хилти под 14й бур нормально в проушину 12мм пролазят.

По вопросу - я бы рассверлил без перегрева, если б сильно надо было. Площадка большая. И края зенкануть слегка.

Сергей Оттович

Варяг91 писал(а):Анкер-шпилька m12

А точное наименование этого анкера можно узнать?

Варяг91

Hilti Hst3-R 12-115 . И кстати прекрасно влезает он, просто я проушине перепутал и пытался его в Ф10 засунуть

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 30 мар 2018, 16:14

Hilti Hst3

К стати не самый лучший вариант для ИТО.

Сергей Оттович

Варяг91 писал(а):Hilti Hst3-R 12-115 . И кстати прекрасно влезает он, просто я проушине перепутал и пытался его в Ф10 засунуть

Спасибо. Вот почему я и был в недоумении.

Варяг91

Lvovich писал(а):Hilti Hst3

К стати не самый лучший вариант для ИТО.

Не самый лучший - это в смысле не годится вообще, или к тому, что у Хилти есть более интересные и надёжные анкера?

Бахорет

Почитай их каталог, там много интересного. Заодно сравни с предложением Фишер и мунго

По памяти, этот анкер для растянутой зоны монолитного бетона, т.е. в потолок. Для сжатой, т.е. для стены с синей меткой. Для пустотных панелей, кирпича, керамзитобетона и пенобетона они не годятся.

Сай · Сообщение **Сай** » 03 апр 2018, 14:46

А мне вот любопытно, почему анкера такого же типа Сормат, стоят дороже Хилти???
Они качественнее?
Да и ассортимент у них хороший.

https://www.partner.su/catalog/klinovye-ankery-sormat/

Может Хилти и все остальные не панацея...

RedFox · Сообщение **RedFox** » 03 апр 2018, 17:19

Не мути воду. Сормат вдвое дешевле

Сай · Сообщение **Сай** » 03 апр 2018, 18:33

Я понимаю что ты считаешь себя умником...
Но не в этот раз....
Открой цены и посмотри...

S-RFR 12/20 (118мм) - 196,58 руб.

HST3 M12 х 115 - 176,62 руб.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 03 апр 2018, 18:40

Открыл обычные и посмотрел. 10×100 сормат 60р., 10×115 хилти 115 р.
Завянь.

Сайгон

Все есть ,висеть буду на мунго и хилти!это разумно

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 03 апр 2018, 20:45

Дядя Вова писал(а):. Даля пустотных панелей, кирпича, керамзитобетона и пенобетона они не годятся.

Дык вроде Пластик-дюбель для околоПустотных полюбому ловчее,
Хоть от какого Бренда

Сай · Сообщение **Сай** » 05 апр 2018, 18:24

RedFox писал(а):Открыл обычные и посмотрел. 10×100 сормат 60р., 10×115 хилти 115 р.
Завянь.

В этом ты весь, поверхностный горлопан...

Еще раз, для умников-

Это базовые самые дешевые из этой линейки...

ХИЛТИ HSA M10 х 113 стоит 68,24 руб.

СОРМАТ S-KA 10/30 (длина 112 мм) стоит 93,74 руб.

и так же по другим позициям...

Бахорет

разный маркетинг. Но хилтям я свою жизнь доверю, а про сормат ничего не слыхал

Кто сейчас на конференции