Что выдержит одиночная веревка?

[промальп-ростов]

Страховочно-спасательная веревка должна выдерживать нагрузку двух людей (пострадавшего и спасателя) тоже самое касается "железа"

[Napolskih]

"страховочно-спасательная веревка" - это бренд, выдуманное название, которое не имеет отношения к спасательным работам. Есть ГОСТ "Веревки пожарно-спасательные", который по некоторым позициям требований безопасности проигрывает евростандарту EN 1891. В отсутствие Российского ГОСТа производители веревок переписывают EN в свои ТУ и сертифицируют по ним, придумывают красивое название и выдают результат на рынок. EN 1891 не предусматривает испытание на нагрузки, возникающие при перемещении 2-х человек. Поэтому серьезные спасательные службы (не Российские) склонны считать спасательными веревки диаметром 12 и даже 12,5 мм и более.

[eNick]

Разъясните пожалуйста почему по стандартам на прусик достаточно 6мм а одинарные веревки д.б. 10-11мм, иными словами на веревке 6мм висеть не положено а на прусике можно?
Ведь в обоих случаях нагрузка идет на одинарную веревку, в т.ч. при срыве когда нагрузка в разы превыщает вес человека. Не могу понять.
Даже если рассматривать прусик как двойную веревку то у них стандарт 8-9мм а ни как не 6.

[udjin-kos]

Даже в спорте это крайнее средство, когда полноценную страховку не обеспечить и др. случаях, а для работы это за краем...(по современным понятиям)что не мешает иметь на всякий пожарный)), если знаешь для чего и как пользоваться, тогда и вопросов не возникнет. И стандартов нет, есть рекомендации по применению репшнура.

[eNick]

udjin-kos - ваш комментарий не отвечает на суть вопроса - почему различается толщина веревки и прусика для одних и тех же нагрузок. Термины типа рекомендация-стандарт, полноценное\крайнее не важно. Главное что в Безенгах, учебниках альпинизма и альпмагазинах европы это норма.
Может кто другой прояснит причины этих различий?

[RedFox]

Прусик изначально для петли, которую используют для передвижения по веревки. Проще говоря - зажим из веревки. На толстой веревке этот узел хорошо хватает, когда связан из тонкого репа. Дальше чисто экспериментально подобрали размеры.
Ясен пень, что 6ка рывок не выдержит в рабочих условиях. Поэтому мозг должен быть, чтоб с прусиком работать.

[eNick]

Прусик изначально для петли, которую используют для передвижения по веревки. Ясен пень, что 6ка рывок не выдержит в рабочих условиях.

Спасибо, примерно понятно что прусик и прочие бахманы-маршары рассчитаны на слабый рывок с небольшим фактором.
Озадачили однако ибо эти узлы позиционируются в альпинизме как страховка на случай срыва при дюльфере на восьмерке вниз или жумарении вверх.

[Бахорет]

Вяжи из динамики 9ки и пользуйся на здоровье. Бахмана можно и из такой же по толщине, что и опора

[CBD]

Прусик изначально для петли, которую используют для передвижения по веревки. Ясен пень, что 6ка рывок не выдержит в рабочих условиях.

Спасибо, примерно понятно что прусик и прочие бахманы-маршары рассчитаны на слабый рывок с небольшим фактором.
Озадачили однако ибо эти узлы позиционируются в альпинизме как страховка на случай срыва при дюльфере на восьмерке вниз или жумарении вверх.

там из-за длины веревки над тобой фактор рывка будет никакой. А вот если привязаться репиком к балке на уровне груди и спрыгнуть вниз - высока вероятность что так с этим репом и долетишь до земли.

[eNick]

там из-за длины веревки над тобой фактор рывка будет никакой. А вот если привязаться репиком к балке на уровне груди и спрыгнуть вниз - высока вероятность что так с этим репом и долетишь до земли.

Спасибо за разъяснение, я как-то так и понял.

[Сай]

СВД абсолютно правильно сказал....
Там дело не в рывке, а в потере контроля при спуске...
Стукнул тебя камень, просто потерял сознание, выпустил из рук веревку, он (страховочный узел) тебя спасет...

[Сайгон]

Ну просто попробуй на 2х шестерках спуститься,думаю сразу поймёшь,что трудно контролировать спуск.тонковато.
Пы.Сы СВД верно сказал-при мне напарник Тэха весом 90кг на спор порвал таким макаром новый реп,я был удивлен

[Napolskih]

Реп 6 мм рвется от рывка 1 человека, лично видел.

[Морадан]

Реп 6 мм рвется от рывка 1 человека, лично видел.

Поподробнее можно?
Интересно с точки зрения страховки прусом на основняке при монтаже стеклопакетов - чтоб не колануть -встаю на прусы, а основная страховка - подо мной - глубоко...

[Сай]

Не переживай, Пруссик из 6-ки просто так не порвется...
У тебя рывка такого не будет, чтобы его порвать...
Но рекомендовал бы использовать другой схватывающий узел, который и проще вяжется и надежнее.

[Бахорет]

Реп 6 мм рвется от рывка 1 человека, лично видел.

Поподробнее можно?
Интересно с точки зрения страховки прусом на основняке при монтаже стеклопакетов - чтоб не колануть -встаю на прусы, а основная страховка - подо мной - глубоко...

шо за сомнительная техника? расскажи поподробнее

[Морадан]

шо за сомнительная техника? расскажи поподробнее

Да никакой техники- только практика... Когда изнутри длинно-узкий пакет выкидывают - чтоб он не вперся ребром в железо-алюминьку какую-нибудь - две петли из чего либо подручного на основняк в виде прусов, а железки ниже по основняку. Просто вот в качестве "подручного" попадаются и 6-ки... вот и задумался... А ЧЁ в итоге то будет... если один срежет ,второй лопнет...

[Александр Яшпаев]

шо за сомнительная техника? расскажи поподробнее

Да никакой техники- только практика... Когда изнутри длинно-узкий пакет выкидывают - чтоб он не вперся ребром в железо-алюминьку какую-нибудь - две петли из чего либо подручного на основняк в виде прусов, а железки ниже по основняку. Просто вот в качестве "подручного" попадаются и 6-ки... вот и задумался... А ЧЁ в итоге то будет... если один срежет ,второй лопнет...

Как страховка 6-ка нормальная, но следи, чтобы она была не очень старая. Вовремя отбраковывай по старости.

[Сай]

шо за сомнительная техника? расскажи поподробнее

Да никакой техники- только практика... Когда изнутри длинно-узкий пакет выкидывают - чтоб он не вперся ребром в железо-алюминьку какую-нибудь - две петли из чего либо подручного на основняк в виде прусов, а железки ниже по основняку. Просто вот в качестве "подручного" попадаются и 6-ки... вот и задумался... А ЧЁ в итоге то будет... если один срежет ,второй лопнет...

Интересный вариант, но непонятный...
посадил на присоски и выкидывай в проём....
Присоски удобно вентовскими петлями крепить...

[Дядя Вова]

Ты сам-то за окном хоть раз висел? Уверен, что нет.

[Сай]

Смешно...
Огласите весь список, что еще вас интересует про меня???

[Сай]

Что сказать-то хотел, гуру?

[Бахорет]

да андрюха опасается что верхней кромкой резанет рабочую, и страхуется репиком выше. Я обычно нахожусь в момент выдачи на уровне верхнего ригеля в метре сбоку

[mart-sem]

просто на выше себя надо вешать длинный протектор, который упирается в спусковое устройство - таким образом получаем нормальную защиту от случайного перерезания основной. Страховку обычно за спину или в сторону относим (что б две верёвки рядом не висели)

[Сай]

да андрюха опасается что верхней кромкой резанет рабочую, и страхуется репиком выше. Я обычно нахожусь в момент выдачи на уровне верхнего ригеля в метре сбоку

Если есть боязнь и неуверенность, надо перестраховываться...
кинуть третью веревку...немного в стороне...
Опять же на своей основной страховке повесь другое страховочное устройство выше...
И резануть тяжеловато все-таки...
Наружняя кромка стеклопакета, всегда каленка с фаской...
А внутренним ребром пакета надо очень постараться чтобы резануть...
В конце концов, кромку пакета защитным скотчем можно обклеить.
Снимается за 5 секунд потом...

[Бахорет]

А внутренним ребром пакета надо очень постараться чтобы резануть...

да нет, нефиг делать, он при выдаче оказывается сперва снаружи. Заклеивать не, а вот иметь приспособу для защиты - это высший класс