пайка оцинковки

Бахорет

коллеги, смотрел седня на дырки от пешни и думал как нормально надежно починить без залепушек-заплаток. Учитывая что во флюс для пайки железа входит хлористый цинк, должно по идее запаяться. Никто не пробовал?

Не пробовал, но знаю, что паяется плохо.

Бахорет

на видео из поиска паяется прям ураган. можно чуток заглубить отверстие, вырезать аккуратно заплатку по форме углубления, чтоб не сковырнули снегочисты, и запать под кислотой. засыпать содой и смыть водой.А вот как бы ее потом смыть под заплаткой))

надо придумать какой-то маркер, чтоб потом из чердака найти место ремонта

Сообщение **papa Shura** » 09 сен 2019, 21:22

Бахорет писал(а):надо придумать какой-то маркер, чтоб потом из чердака найти место ремонта

Отмечай до пайки, пока свет пробивается.

Бахорет

наверное, вдвоем надо. Кислота потечет по внутренней поверхности, лучше сразу поймать губкой с содой.

вообще,самые неприятные прорубы от пешни в желобах, и возле воронок, туда изнутри бывает проблематично подлезть, а еще обрешетка... какие еще идеи? кислоту не лить, а промакивать ватной палочкой. Надо пробовать, короче!

А бывает ещё и утеплитель под кровлей, так что не везде доберешься изнутри, а на свесах и подавно.

Сообщение **papa Shura** » 09 сен 2019, 22:43

Бахорет писал(а):какие еще идеи?

Соду с шампунем в виде пены в дырку залить.

Морадан

Прогревать как- минигорелкой газовой? Пожароопасно на мой взгляд. Пыль-хлам-пересушеная обрешетка... как порох может полыхнуть и никакой огнетушитель под рукой не поможет.

tomash · Сообщение **tomash** » 10 сен 2019, 06:57

Видел как паяет спец. Классический медный паяльник-молоток нагревал паяльной лампой (газовых горелок в те времена не было), шов посыпал бурой и паял, держа в одной руке пруток припоя, в другой - паяльник. Саму оцинковку пламенем не прогревал, только за счет теплоемкости паяльника.

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 10 сен 2019, 10:23

Спаять то можно, но действительно пожароопасность высока, есть два метода устранения таких протечек - замена картин и подпихивание листа до карнизного свеса. Так подпихнув можно и припоем пройти или герметом.

Boriska · Сообщение **Boriska** » 10 сен 2019, 10:28

https://www.ozon.ru/context/detail/id/141571374/?gclid=CjwKCAjwk93rBRBLEiwAcMapUe8TwKldXT6hnUHZ6wuxj-V1RS2SC2ZvbzI-DIhrWT2kZxhkk9pQQhoC2YsQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

При умеренном ветре паяет превосходно, и никакого пламени, припой бери с более низкой температурой плавления, насчет цинка не очень понимаю чего заморачиваешься, у тебя кровля и так оцинкованная, при нагреве места пайки хлорид цинка и так весь испарится, а что останется не критично в реакцию не вступит ...
Главное место пайки смазать хлоридом цинка а не залить напрочь ...

Бахорет

Да это я уже сообразил. Просто на видео заливают кислотой и прям в лужу красиво опускают жало паяльника, вот я и не мог к следующей мысли сразу перейти.

Udjin, подпихивание будет нерентабельно, герметик шляпа. Паять 200Вт-ным электропаяльником, главное зиму не дожидаться. Думаю, если на точку тратить по 20-30 минут, это будет хорошая коммерция. Но конечно беспокоит как все это со временем будет корродировать. Кислота ж никуда не денется из-под заплаты, даже если ее кисточкой наносить аккуратно

Сообщение **papa Shura** » 10 сен 2019, 12:45

Бахорет писал(а):Но конечно беспокоит как все это со временем будет корродировать. Кислота ж никуда не денется из-под заплаты,

Во первых, количество кислоты конечно, и новой после того, как всё вступит в реакцию не добавится.
Во вторых, ты ж не собираешься сначала пропаивать периметр наглухо, а потом уже всю плоскость. При пайке от краёв дыры к краям заплаты или от одного края заплаты к другому кислота вытеснится припоем и испарится.

tomash · Сообщение **tomash** » 10 сен 2019, 19:48

Бахорет писал(а): Паять 200Вт-ным электропаяльником, главное зиму не дожидаться

Не прогреет, как мне кажется. Посмотри, может пригодится

Сай · Сообщение **Сай** » 11 сен 2019, 05:37

Тупиковая ветвь в ремонте кровли!
Если заказчик допустил такие массовые прорубы кровли, то заказчик просто лох.

Даже если допустить, что хозяин кровли сменился, новый (обычно приходят еще хуже )не даст денег сколько это стоит.
Самый дешевый и почти всех заказчиков устраивающий-
1. Гермет дырок на год.
2. Заклейка любой лентой от герлена и дальше
3.Установка заплатки.

Всё!

Никому эти извращения на старой, порубленной крыше не нужны, все живут одним днём!!!

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 11 сен 2019, 07:34

Согласен, тем паче капиталки у вас не раз в 30-40 лет как у других)) тиоколка на фальцах 15 лет стоит)) полиуретан тоже хорошо, другое дело что в ендовах-желобах ненадолго хватит, герлен обдираеться легко.

Boriska · Сообщение **Boriska** » 11 сен 2019, 11:19

А ведь изначально человек хотел как лучше сделать ... :sm:

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 11 сен 2019, 12:23

ага правнукам оставить)) ладно бы медь паять, кстати ей эта химия пофиг, окислиться и все

Бахорет

Пластмассовый мир победил. Залепушные коммерсанты учат почём мазать швы и как чинить кровлю

Бахорет

А плоскую кровлю вместо полимочевины помазюкаем резино-битумной дрисней. Это ж дешевле, да и через год повторим. Кому оно надо на старой заросшей мхом кровле

Boriska писал(а):А ведь изначально человек хотел как лучше сделать ...

а я, наверное, и сделаю. В желобах стоит вода и просачивается на стыке с вертикальной картиной. Уклон кровли очень мал, кровельщики ошиблись с шириной листа. можно пропаять, будет круто. Технически это несложно, недорого. Только что тревожит это последующая коррозия

Сай · Сообщение **Сай** » 12 сен 2019, 08:05

Мечтатель от промальпа, который захотел изменить мир...
Флаг в руки....
Залепушные кммерсанты это те, которые не способны вести бизнес.
Захотел открыл ИП, захотел закрыл...
Класс..

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 12 сен 2019, 08:26

Бахорет писал(а):Пластмассовый мир победил. ..

Однозначно, будущее за принтером :sm:

https://3dtoday.ru/blogs/news3dtoday/bu ... -prospect/

Boriska · Сообщение **Boriska** » 12 сен 2019, 17:03

Бахорет писал(а):
Boriska писал(а):А ведь изначально человек хотел как лучше сделать ...
а я, наверное, и сделаю. В желобах стоит вода и просачивается на стыке с вертикальной картиной. Уклон кровли очень мал, кровельщики ошиблись с шириной листа. можно пропаять, будет круто. Технически это несложно, недорого. Только что тревожит это последующая коррозия

Ну что могу сказать, похвально, само по себе желание сделать правильно - это замечательно ...
От себя могу только пожелать удачи ...

Бахорет

Сай писал(а):Мечтатель от промальпа, который захотел изменить мир...
Флаг в руки....
Залепушные кммерсанты это те, которые не способны вести бизнес.
Захотел открыл ИП, захотел закрыл...
Класс..

У нас в правилах нет пункта насчёт оффтопа?

Ты, Сай, залепушник! Носи теперь это позорное ярмо.

Сай · Сообщение **Сай** » 13 сен 2019, 06:01

Тебя предупреждали, что контролируй себя.
И лучше не комментируй...
И работай дальше...
А тов взяли себе в моду, не отвечать за слова...

Akim · Сообщение **Akim** » 13 сен 2019, 15:28

Не очень понимаю целесообразность действа. Если кровлю так порубили, ее порубят и на следующий год. Герметики с герленом, да хоть изопласт-технониколь наклеить, держать будет, проверено установкой антенных опор через кровли.Если снизу доступ есть, и можно края пробоины выправить, вообще замечательно. Тут вопрос, не быстрее и качественнее ли поставить накладку из оцинковки и пропаять ее, там грей хоть газовой горелкой большой кровельной. Паяется оцинковка-то замечательно с кислотой, дед в деревне из нее емкости литров по 200 паял. По поводу коррозии переживать действительно не надо. Да, флюсом здесь просто солянка может быть, цинк и так на поверхности есть. При такой технологии не больше 5 минут на пробоину на прямых участках уходить будет.

Бахорет

Сай, ты там бухаешь что-ли? Я-то как раз за свои слова отвечаю.
Будешь заниматься такой хернёй, возьмусь за тебя серьезно.
Могу как тот тип с фразой про Карфаген. Взвоешь

Аким, по вопросу целесообразности. Ты делаешь ремонт и даёшь гарантию. Или скажешь "хотите помазюкаю пальцем, а там уж как получится". Внизу скажем бумажный склад или ремонт на два ляма. Будешь клеить саевы залепушки? Или нормально может запаять? Прорубят снова орки - снова запаять. А главное, есть наглядный результат действия

Сай · Сообщение **Сай** » 14 сен 2019, 06:09

Ванюша , ты со своим конём в вакууме уже надоел...
Есть что показать по работе, покажи, а так заниматься теорией про гарантии, ремонты на 2 ляма...ну смешно...
Жизнь она другая...
Усираться ради 20-30 дырок в кровли, смешно...тем более разводить здесь флуд...
Тебе вредно сидеть дома...начинаешь фантазировать...

И по поводу сравнения себя с Римом, насмешил....ты корону ты сними...

Бахорет

Ты не заметил, что я тут советуюсь с коллегами по нераспространенной технологии? Нечего сказать по сути - иди квась дальше и Конт читай. Зачем про свои залепушки втираешь? Я про твои заплатки, поверь, все знаю. Практический конь в вакууме)

Akim · Сообщение **Akim** » 14 сен 2019, 09:15

Залепушки держат ничуть не хуже пайки. Проверено установкой якорей для мачт. Притом, что заплатка из изопласта-технониколя прилегает по площади к кровле на каком-то протяжении. Пропаяете вы лишь стык. Для чего огород городить? Единственный вариант, - медные кровли, но вот орков на них представить сложно.

Бахорет

]Аким, растяжки не стоят в желобе и не около воронок. Их не отрывают вместе с примерзшей ледяной доской. Не сковыривают стальной лопатой. А так да, держат :clap:

Твои чурки ручонки приложили, Сай?

tomash · Сообщение **tomash** » 14 сен 2019, 09:48

Не знаю как с точки зрения экономической, но с технической решение паять заплатки мне нравится. Должно получиться (если получится) надежнее изопласта и т.п.
П.С. Очередная Пуническая Война отдельно доставляет ))

Бахорет

tomash писал(а): П.С. Очередная Пуническая Война отдельно доставляет ))

Мне кажется у Сая на меня стояк уже. Если я ему денег предложу, он и то против будет наверное :sm:

Akim · Сообщение **Akim** » 14 сен 2019, 16:29

Нигде не увидел технониколя-изопласта на фото. По поводу лопат ты прав.

tomash · Сообщение **tomash** » 14 сен 2019, 21:55

Бахорет писал(а):Мне кажется ...

Довольно смелое предположение. Надеюсь, ты не предъявишь доказательств, а Сай опровержений))

Сай · Сообщение **Сай** » 15 сен 2019, 07:13

Меня всегда смешили такие деятели...как бахорет...
Я в отличие от него видел столько крыш, что ему даже не приснится никогда...
Ни разу не видел пайки пробоин.

А теперь по факту- на фото не вижу никаких страшных пробоин требующих применения этой технологии.
Те маленькие пробоины, расположены на свесах, они никогда не текут и не потекут...
Все остальное гермет и лента,
причем горизонтальный шов, это переход картин кровли в свес, там всегда двойной закрытый фальц, он практически никогда не течет...

Если кровля нормально обслуживается, то даже при наличие плохих фальцев, протечек не бывает.
Начинает протекать, только в том случае, когда лед нарастает, возникает подпор тающей воды и она начинает проникать через плохие фальцы.
Особо слабые( проблемные) места это ендовы, но никак не свесы и очень редко участки водоотводящих лотков.

Простой гермет (более-менее нормальным герметиком) или
проклейка герметизирующими лентами(практически любыми, даже битумными), дешево и надежно решает эту проблему.

Кстати по железные лопаты...
Уже давно даже на самых дешевых кровлях пользуем фискарс,
Стальные лопаты применяем только при борьбе с ледовой наледью от 3-4 см.
Абсолютно никоим образом они не вредят герметизирующим материалам.

Здесь требуется простой "косметический" ремонт стыков....
и не надо фантазий....

Бахорет

Я тоже ни разу не видел пайки ОЦ, Сай. Но я и ни разу не видел реплики лебедки actsafe, пока не сделал сам. И дальше по снаряжению.
На фотках проблемы в желобах, свесы фиг с ними. Текущие стыки и отверстия были заклеены лентой, и теперь снова текут. Это неправильно
Имеется кривое решение по ремонту - залепушки в месте где стоит вода. Вижу довольно простой выход из ситуации. Не понимаю сопротивления! Менталитет залепушника. Ходить по одним и тем же крышам и подновлять собственные мазюки?

Akim · Сообщение **Akim** » 15 сен 2019, 14:44

Сай писал(а):Меня всегда смешили такие деятели...как бахорет...
Я в отличие от него видел столько крыш, что ему даже не приснится никогда...
Ни разу не видел пайки пробоин.

А теперь по факту- на фото не вижу никаких страшных пробоин требующих применения этой технологии.
Те маленькие пробоины, расположены на свесах, они никогда не текут и не потекут...
Все остальное гермет и лента,
причем горизонтальный шов, это переход картин кровли в свес, там всегда двойной закрытый фальц, он практически никогда не течет...

Если кровля нормально обслуживается, то даже при наличие плохих фальцев, протечек не бывает.
Начинает протекать, только в том случае, когда лед нарастает, возникает подпор тающей воды и она начинает проникать через плохие фальцы.
Особо слабые( проблемные) места это ендовы, но никак не свесы и очень редко участки водоотводящих лотков.

Простой гермет (более-менее нормальным герметиком) или
проклейка герметизирующими лентами(практически любыми, даже битумными), дешево и надежно решает эту проблему.

Кстати по железные лопаты...
Уже давно даже на самых дешевых кровлях пользуем фискарс,
Стальные лопаты применяем только при борьбе с ледовой наледью от 3-4 см.
Абсолютно никоим образом они не вредят герметизирующим материалам.

Здесь требуется простой "косметический" ремонт стыков....
и не надо фантазий....

Насчет двойного закрытого фальца на стыке картины-свес. Насчет всегда, - ты погрячился. Поднимается водосток на картине, а дальше просто большой нахлест. Сколько вскрывал кровли, обычно свесовый лист просто прибит к сплошной обрешетке (0,7 метра от свеса).

алтайский

При большом налаженном потоке пайка может оказаться и не медленней заплаток на герметике плюс заклепки (вырезаем из жести заплатку, садим на хороший герметик, крепим дополнительно вытяжными заклепками) - надо пробовать. Жестянщики профи оцинковку паяют очень быстро. Но при десятке дырок на кровле пробовать смысла нет - тут Сай прав - соотношение время-деньги-гарантия решает все. По заплаткам с полисульфидным герметиком и заклепками возвращаться не приходилось ни разу. Точно больше 15 лет прошло с первого ремонта в моем городе. Некоторые кровли уже полностью переделаны в ходе капитального ремонта.

Сай · Сообщение **Сай** » 17 сен 2019, 06:07

Akim писал(а):
Сай писал(а):Здесь требуется простой "косметический" ремонт стыков....
и не надо фантазий....

Насчет двойного закрытого фальца на стыке картины-свес. Насчет всегда, - ты погрячился. Поднимается водосток на картине, а дальше просто большой нахлест. Сколько вскрывал кровли, обычно свесовый лист просто прибит к сплошной обрешетке (0,7 метра от свеса).

Возможно что и так, но эти гор.стыки свесов и картин практически никогда не текут.
Тем более что массу крыш уже переделали и не раз за последние 30 лет...
Встречал такие кровли и много, и сейчас их обслуживаем, которые были устроены в 80-е, причем очень много,
за это время на них максимум свесы поменяли, причем не всегда правильно и хорошо...

И самое главное, что все эти порезы и пробоины, практически никак не протекают при дождях...
Все протечки возникают в зимний период...
И в этом вся суть...
Делать пайку на крышах, которым по 40 лет...это нонсенс,
я могу понять еще если это памятники архитектуры или что-то подобное...
Так что пустое все это.... ::whistle:

Кто сейчас на конференции