При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Коллеги, возник вопрос. Благо, пока только в теории.
Ситуация: жумарю потихоньку, и тут бац! Вижу повреждение веревки выше себя.
Вопрос: как правильно поступить?
При обнаружении косяка веревки на спуске - все прозрачно. Завязал срединный проводник, чтоб проблемное место осталось в петле, перелез через него и покатил дальше. А при подъеме?
Как я себе это вижу: быстренько навязать схват.узел максимально выше повреждения (петля с карабином для схвата у меня с собой всегда, без вариантов), пристегнуться к нему, нагрузить его максимально, чтоб затянулся, потом перенести выше повреждения жумар-кроль. При необходимости - пролезть сколько-то на связке схват+жумар. Пройдя проблему - выключить поврежденный кусок из работы (сред.проводник) и лезть дальше уже штатным порядком.
Но ведь наверняка есть более правильные способы. Вот только на учебе (у меня КД-1) их не озвучивали, увы
Ситуация: жумарю потихоньку, и тут бац! Вижу повреждение веревки выше себя.
Вопрос: как правильно поступить?
При обнаружении косяка веревки на спуске - все прозрачно. Завязал срединный проводник, чтоб проблемное место осталось в петле, перелез через него и покатил дальше. А при подъеме?
Как я себе это вижу: быстренько навязать схват.узел максимально выше повреждения (петля с карабином для схвата у меня с собой всегда, без вариантов), пристегнуться к нему, нагрузить его максимально, чтоб затянулся, потом перенести выше повреждения жумар-кроль. При необходимости - пролезть сколько-то на связке схват+жумар. Пройдя проблему - выключить поврежденный кусок из работы (сред.проводник) и лезть дальше уже штатным порядком.
Но ведь наверняка есть более правильные способы. Вот только на учебе (у меня КД-1) их не озвучивали, увы
- Дядя Вова
- Модератор
- Сообщения: 8994
- Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
- Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
На мой взгляд, логичнее как можно быстрее пройти проблемный участок тем способом, который уже используешь, и уже находясь выше, вязать австрийца.
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Дядя Вова писал(а):На мой взгляд, логичнее как можно быстрее пройти проблемный участок тем способом, который уже используешь, и уже находясь выше, вязать австрийца.
Ну да... Действительно, фигню я себе надумал. Единственное что - наверное, стоит проскакивать повреждение с отстегиванием жумара от верёвки и встегиванием выше... Ну, чтобы по уже поврежденному участку железом не елозить.?
Просто в морской практике был случай, когда державшаяся достойно поврежденная веревка (стаксель-шкот) разлетелись именно в момент, когда повреждение легло на турачку лебёдки.
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Дядя Вова, благодарствую. Тем более что скоро предстоят тренировки, где надо будет разбирать всякие ситуации...
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Застрять подъемное может на битом участке. Сначала жумар выше переставить, потом все остальное.
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15304
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Перестёгиваешься на страховочную. Переводишь вес на неё, потом все прочие действия с повреждённой
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
А можно наоборот?RedFox писал(а): Сначала жумар выше переставить, потом все остальное.
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Галахов писал(а): А можно наоборот?
Предлагаешь начать с пантина?
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Морадан писал(а):Галахов писал(а): А можно наоборОт?
Предлагаешь начать с пантина?
Я так не умею.
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Галахов писал(а):Я так не умею.
Ну, вот как научишься - так можно будет и "наоборот"
Вообще самая правильная и единственная мысль может быть только такая
papa Shura писал(а):Перестёгиваешься на страховочную. Переводишь вес на неё, потом все прочие действия с повреждённой
Странно, что столько до этого понаписали
- Дядя Вова
- Модератор
- Сообщения: 8994
- Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
- Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
В условии задачи про страховочную ни слова. Покажи мне арбориста, поднимающегося на дерево по двум веревкам...
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15304
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Дык то дикие люди, арбористы-то. Форум промальповский, значит 2 верёвки по умолчанию.
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
В моём случае - страховочная есть. Т.к. не арборист ни разу. Как-то даже и не подумал про неё сказать - привык, что она всегда, стандартно...
- Дядя Вова
- Модератор
- Сообщения: 8994
- Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
- Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Тогда вариант Папы Шуры.
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Принял, спасибо!
Как раз в начале след недели запланированы тренировочные дни, будем отрабатывать.
Как раз в начале след недели запланированы тренировочные дни, будем отрабатывать.
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Спусковуху на страховчную, ослаблять основную подъемную, на нее страховку, спускаться. Если припирает, перестежка на стаховочную, которая становится основной, срединный проводник в битую (которая теперь страховочная), работаем дальше.
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
алгоритм примерно следующий:
1) обнаружить причину повреждения и исключить возможность повторного повреждения при манипуляциях
2) если все жилы целы и оплетка частично тоже то проходить как есть
3) если оплетка полностью порвана и остплись только жилы, то переходить через них переставлением железок
4) если жилы частично порваны, то перестегнуться на страховочную
1) обнаружить причину повреждения и исключить возможность повторного повреждения при манипуляциях
2) если все жилы целы и оплетка частично тоже то проходить как есть
3) если оплетка полностью порвана и остплись только жилы, то переходить через них переставлением железок
4) если жилы частично порваны, то перестегнуться на страховочную
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15304
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
CBD писал(а):алгоритм примерно следующий:
А к чему такое вот спортивное стремление именно пройти, а не обойти повреждённый участок? Что мешает воспользоваться целой и некоцаной страховочной верёвкой?
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Доримен писал(а):Коллеги, возник вопрос. Благо, пока только в теории.
Ситуация: жумарю потихоньку, и тут бац! Вижу повреждение веревки выше себя.
Вопрос: как правильно поступить?
При обнаружении косяка веревки на спуске - все прозрачно. Завязал срединный проводник, чтоб проблемное место осталось в петле, перелез через него и покатил дальше. А при подъеме?
Как я себе это вижу: быстренько навязать схват.узел максимально выше повреждения (петля с карабином для схвата у меня с собой всегда, без вариантов), пристегнуться к нему, нагрузить его максимально, чтоб затянулся, потом перенести выше повреждения жумар-кроль. При необходимости - пролезть сколько-то на связке схват+жумар. Пройдя проблему - выключить поврежденный кусок из работы (сред.проводник) и лезть дальше уже штатным порядком.
Но ведь наверняка есть более правильные способы. Вот только на учебе (у меня КД-1) их не озвучивали, увы
Когда я попадал в такую ситуацию, то битый участок был очень длинный. Дотянуться выше повреждения не представлялось возможным даже когда вы подошли вплотную. Да и зачем подходить вплотную, если вы уже видите опасный участок в нескольких метрах выше? Сразу переходите на другую верёвку и дальше по обстоятельствам. Продумывайте свою навеску так, чтобы избежать опасных ситуаций как на фото. Ветер закидывает ненагруженую верёвку вбок и она режется об замки на кровле (куполе), особенно под нагрузкой.
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
На таком куске пряди кулачок кроля или жумара заклинят и шоу быстро закончится. Спусковуха вряд ли удержится тоже.
Перестежка, однозначно, без всяких спортивных геройств.
Перестежка, однозначно, без всяких спортивных геройств.
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
papa Shura писал(а):CBD писал(а):алгоритм примерно следующий:
А к чему такое вот спортивное стремление именно пройти, а не обойти повреждённый участок? Что мешает воспользоваться целой и некоцаной страховочной верёвкой?
Потому что пройти проще и быстрее. Плюс на мой взгляд страховочная веревка в приоритете по надежности. Поэтому менять их местами имхо плохая идея, если визуально видно что веревка в целом сохранила прочностные характеристики
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Я бы перешёл на страховку, мне это проще и быстрее
- udjin-kos
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
- Город: Кострома
- Контактная информация:
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Что здесь обсуждать)) этому должны были на курсах обучить...
порядок действий такой же как на спуске, только манипуляций еще меньше))
порядок действий такой же как на спуске, только манипуляций еще меньше))
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
udjin-kos писал(а):Что здесь обсуждать)) этому должны были на курсах обучить...
порядок действий такой же как на спуске, только манипуляций еще меньше))
Должны были, по логике вещей. Но, видимо, решили, что не обязаны... При спуске - рассказали. При подъеме - фиг.
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: При подъеме обнаружил повреждение веревки. Порядок действий?
Как вариант. С некоторыми оговорками.
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя