Торкретирование (Сборная тема)

Хожаев

Чем бы вы футеровку не покрыли, она не станет газоплотной!
Верх каждого барабана имеет температурный зазор. В этот зазор пройдет «холодный» газ и выпадет конденсат на внутренней части стенки несущего ствола.
1. Нужно делать газоплотный газоотводящий ствол.
2. Если нужно усилить ж/б или кирпичный несущий ствол, то это можно сделать только внутренней несущей конической конструкцией.
Вы почитайте мои сообщения в "Юридических аспектах" форума. Если генпрокуратура раскачается, то чиновники начнут искать козлов отпущения. У меня в Норильске на Никелевом заводе был случай. На всех совещаниях зам по ремонту требовал, чтобы мы сбрасывали демонтируемый кирпич внутрь трубы. Но мы все-таки 70% кирпича сбросили наружу. Но тот, что упал внутрь – лег на никелевую пыль (пыли около 4 тыс. куб.м.). Через год пыль вытащили, а кирпичный бой остался висеть – закол. Я влез – почему сначала трубу до конца не разобрали (от отм. 70м до отм.20м), бой не убрали, а уж затем никель доставать. (Они никель сдали по 7000$/тн, поделили, а теперь я им говорю, что про безопасность трубы тоже надо было думать). Начали валить все на меня. Причем нагло, так заявляют, что это я виноват, а они, типа, требовали сбрасывать все наружу.
Но ППР подписан и там все сказано!
Все равно на меня все свалили.
Потому сразу делать надо правильно и заказчика письменно уведомлять. И чтобы в вашем экземпляре письма он расписался.

igor · Сообщение **igor** » 30 янв 2008, 20:05

интересует температура исходящих газов и объем соответственно

урал · Сообщение **урал** » 19 дек 2008, 00:16

Работающая труба 100м торкретировали влажным торкретом. По требованию заказчика вырезали куски торкрета определяли толщину нанесеного слоя.Качали раствор моими насосами. Валера

Сай · Сообщение **Сай** » 19 дек 2008, 09:10

Это к Ходжаеву С.М........он специалист...
а так интересно.....

Хожаев

Я уверен, что Валера (Урал) проверил и прочность бетона и адгезию. И труба стоять будет. Молодец. Профессиональный подход.
Кстати, а как насчет морозостойкости мокрого торкрета с Вашими добавками?

fomich · Сообщение **fomich** » 20 дек 2008, 14:17

Качество у Урала(Валера)на Уровне :yes:

урал · Сообщение **урал** » 20 дек 2008, 18:02

Добавки испытываются в Канаде, а это практически Россия по температурным условиям . За10 лет нигде не отпало.Валера

урал · Сообщение **урал** » 20 дек 2008, 18:20

Посмотрел на название фирмы Хожаева и вспомнил про торкрет. 3 года назад торкретировали воздуховод главного вентелятора шахты Стаханова при очень большой вибрации в этом году посмотрел обьект торкрет не отпал но появилась паутина как на известковом растворе. Торкрет приспособился к вибрации но атгезию не потерял.Валера

Хожаев

Тут бы резинобетон.

урал · Сообщение **урал** » 14 фев 2009, 10:22

Кто нибудь может ответить почему в маленькой Украине работает около 25 фирм которые востанавливают ж/б конструкции влажным торкретом ,а в России ни у кого нет интереса к восстановлению ж/б и зарабатыванию денег.Валера

Хожаев

А они живут лучше. Банеры и прочее выгоднее.

fomich · Сообщение **fomich** » 14 фев 2009, 12:05

Добрый день Валера.Благодарен Вам за помощь в изучении торкретбетона.В Москве есть фирмы работающие с торкретбетоном,но виденная мной выполненная ими работа оставляет желать лучшего.Высохшее отваливается кусками---то есть нет еще культуры нормальной работы(лишь бы денег сорвать).В будущем надеюсь(если все срастется),буду пытаться открыть фирмочку(маленькую)и потихонечку работать.А по нашей с Вами договоренностью обязательно приеду(может приедем) на обучение полному циклу.С уважением :wink:

Хожаев

fomich писал(а):В Москве есть фирмы работающие с торкретбетоном,но виденная мной выполненная ими работа оставляет желать лучшего.Высохшее отваливается кусками---

Из-за этих халтурщиков заказчики и отказываются от торкрета.
Недалеко от пос. Мга, под Питером видел "вход в подвал", выполненный торкретом. Это похоже дот времен войны. В Мга был прорыв блокады. Хорошо немцы делали.

урал · Сообщение **урал** » 14 фев 2009, 20:53

Могу летом в Судаке у моря устроить форум у друзей есть база на 12 человек .Можно посмотреть крым .Ветряки на меганоме пообщатся . Научится ремонту бетона . Валера

fomich · Сообщение **fomich** » 15 фев 2009, 00:03

Как только,так спишемся :wink:

Сообщение **baron** » 15 фев 2009, 14:20

Пожалуй ,я тоже приеду в Судак , или куда надо.

урал · Сообщение **урал** » 02 мар 2009, 12:50

Посмотрите фильмы штукатурка и торкретhttp://video.yandex.ru/users/valera-chelpanov/view/3/ Валера

Лев · Сообщение **Лев** » 02 мар 2009, 16:54

Валера, ВОТ ЭТОТ ФИЛЬМ

Хожаев

Рецептуру торкрет-смесей выложили здесь. http://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=24
Есть одна проблема - пористые и органические волокна не всегда можно использовать. И наоборот.

урал · Сообщение **урал** » 03 май 2009, 09:37

Фибра из стекловолокна ломается при образовании цементного камня , базалтовой фибры я пока не видел ,а полипропиленовый для торкрета оптимальный размер 19 мм Валера

Хожаев

Какой срок службы полимера?

урал · Сообщение **урал** » 03 май 2009, 13:36

Как и у бетона .Ультрафиолета и температуры плавления нет что ему будет .В Севастополе на 12 этажке которую нужно было покрыть торкретом опять столкнулся с проблеммой сухой и влажный торкрет .Заказчик показывает как у него на листе металла нанесен сухой торкрет и на стене марка 600 аж звенит ,вот это торкрета что с ним будет через2 года его не волнует потому что он сейсас очень крепкий и переменить сознание , что крепкое не всегда хорошо так и не смог пришлось сматывать удочки. валера

Хожаев

Валера, Понятно, что чем прочнее, тем хрупче.

А вот полимеры разлагаются и без УФ. Просто от времени. Так полиэтилен в земле - кажется лет 100.
Вопрос: через сколько лет насколько потеряет прочность.
А вот если в дымовой трубе - то еще и стойкость к слабым кислотам.
У меня в Норильске на капроновой анораке сразу дырки прожгло.
Есть кислотостойкие волокна, есть щелочестойкие. Но это в теме состава смесей. И обсуждать пока рано.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 03 май 2009, 16:29

А вот насколько подробно можно вывести затраты на двухэтажный дом . выполненный методом торкретирования диаметром порядка 12 метров. Если не куплю новую машину( не починю старую), то актуально.

Хожаев

Вот здесь примерный расчет. http://sppas.ru/forum/index.php?act=ST&f=2&t=85&st=0
Можно строить пушкой Челпанова.

урал · Сообщение **урал** » 03 май 2009, 19:36

Соседи предложили нанести перлитовую смесь насосом .Нанес 1мкв а рядом нанесли руками ,когда высохло мой метр окозался холодным а нанесенный руками теплый .Я перлит так уплотнил что он потерял все свойства дом будет холодным.
Щебель в бетоне всегда дешевле песка с цементом .
Красиво получается когда торкрет ложишь на селикатный кирпич который сразу тянет влагу или разрушенный бетон, а когда накладываешь на новый бетон сухим сможишь 30мм влажным 50мм а дальше все течет без добавок а сдобавками дорого. Валера

dryspay_dealer

Лев писал(а):Валера, ВОТ ЭТОТ ФИЛЬМ

А вот еще фильм по торкретированию: http://www.softstroy.ru/video.htm
Кстати и у нс в России такие торкрет машины успешно используют при ремонте дымовых труб.

урал · Сообщение **урал** » 01 июн 2009, 22:38

Красивый ролик был я у них в гостях.Начальство даже не пниняло , когда на пороге стоят немци со своими предложениями а тут с Украины . Поэтому они делают дорогие штукатурные станции которые не работают на наших песка им подавай готовые смеси из германии с мелким песочком резиновая обойма и шнек, если заложить наш раствор работает неделю . А ремонт труб торкретом это сказки ,кто сможет пожнять песок с цементом воздухом выше 40м это физически не возможно. Болгары в запороже достигли 50м и все. Если кто не верит попробуйте сделать трубу 100м Валера

Хожаев

Что толку поднимать на 30м, если у них это даже на нулевой отметке бетон не несущий.
А кичились, потому, как показать нечего.
Мне дочь в 1-м классе рассказ показала такой:
-Почему, папа, один колосок гордо торчит, а другой к земле клонится?
- Тот, что полон зерен к земле клонится. А пустой...

Лапа ПТО

Здравствуйте!
Очень понравился форум и эта тема в частности. Подобных холиваров не встречала - так что весьма впечатляет!
Попала сюда в поисках информации к ППР по ремонту дымовых труб. С удовольствием прочитала тему. Торкретирование, конечно, интересно... Жаль, что нет возможности делать что-то подобное в собственной организации. Но на будущее буду иметь ввиду все мнения "за" и "против"

урал · Сообщение **урал** » 02 мар 2011, 14:08

Канадец ищет партнеров в России это единственная фирма продающая добавки в наш песок и цемент . Может кто-то заинтересован закупать добавки в канаде. Выгодное дело более30 видов добавок, может у кого есть знакомые друзья. Валера

murich1 · Сообщение **murich1** » 25 апр 2011, 23:59

не только канадец продаёт добавки. есть ещё стахема-волга,тож химией торгует, пластификаторы, ускорители. работал с ними, знаю. в тольятти вроде базируется. били с их химеей нормально получается, набили клык в горизонте около 500мм без армокаркаса, диаметром у основания мм150-200 на конце около 60-70 на отпесоченную стену.через час встал, на следующий день пришли думали прыгнем-отвалится, нет.хороший удар кувалдой токма половину сломал, остальное перфами сбивали.

урал · Сообщение **урал** » 27 апр 2011, 19:08

Влажный торкрет все больше набирает оборотов в Украине в прошедшем году Дымовые трубы тунели Алчевск. Плиты перекрытия Полтавский ГОК Никопольский Трубный, Мосты Запороже Синелниково, Водные резервуары Днепропетровск. Колонны Краноперекопский Содовый, Панели Русской стены Россия. Кто желает приобщится к таким работам пишите. Валера

murich1 · Сообщение **murich1** » 27 апр 2011, 21:42

не каких машинах работаете?

урал · Сообщение **урал** » 27 апр 2011, 22:00

Я готов приехать в Калугу с апаратом . Парень с Перми сделал предоплату и в мае хочет забрать насос ему нужно ехать в Украину а так встретимся в Калуге опробуем апарат ему ближе , но все сроки будут зависить от него. Валера

murich1 · Сообщение **murich1** » 27 апр 2011, 22:21

а чё за аппарат то? я вроде как на всех машинах работал.

урал · Сообщение **урал** » 27 апр 2011, 22:24

Это я Валера

murich1 · Сообщение **murich1** » 27 апр 2011, 22:30

похож на пропановский балон))))мы тож делали сами под сухую смесь, с балонов , прикольные получились, но не пошли в народ)))))))))

урал · Сообщение **урал** » 27 апр 2011, 22:52

Пробовали делать емкости на 100 и 200 литров нет стабильности в работе когда в большой емкости остаенся половина раствора а половина воздуха воздух начинает сжиматся увеличивая давление на смесь не успеваешь работать соплом слишком большая скорасть . установка редукторов тоже на дала результатов смесь разной вязкости ребята на обьектах через день выбрасявают редуктора. Валера

murich1 · Сообщение **murich1** » 27 апр 2011, 22:59

в смесь хорошё пластификатор добавлять место воды, а если ускоритель ваще класс. я работал на машинах открытого типа( непрерывка) прям с миксера. не помню как обзывается спб 50 шо ли. ваще га..... если 2 куба в час сделаеш и то хорошё, руки отваливаются( рукав ф 50мм) а чё сухим не лучше? тож таку можно замастырить( типа сб-65) токма шланг 25-ый под смесь. очень так ничего получается.

Кто сейчас на конференции