продам машинку!

[Фанис]

продаю рено кангу 2000г
все остальное по ссылке https://www.avito.ru/bugulma/avtomobili ... _440108674
фрорумчанам отдам за 120тр

[KASTA]

хороший аппарат для работы

[Фанис]

РЕАЛЬНОМУ ПОКУПАТЕЛЮ
МОГУ ДОВЕСТИ В ПРЕДЕЛАХ 500КМ.
ХОЧУ ТРАНСПОРТЕР ОН У ПОБОЛЬШЕ ))

[Бахорет]

у шарана ресурс до капиталки 300тыщ, думал мало, а тут - вовсе 200. из чего ж их делают?..
что там за турбина стоит? догреватель есть?

[RedFox]

У современных VW Caddy ресурс турбодизеля 1.2 литра - 100000. Вариаторы Ниссановские 120-130 тысяч. Под налоги подгадывают, в япии и европе больше пяти лет машину держать науладно и по техосмотрам и по налогам.

[Бахорет]

вот жулики)

[RAJ]

У современных VW Caddy ресурс турбодизеля 1.2 литра - 100000. Вариаторы Ниссановские 120-130 тысяч. Под налоги подгадывают, в япии и европе больше пяти лет машину держать науладно и по техосмотрам и по налогам.

Эмм...
От возраста авто ни в япии ни в евгопе налог не зависит никоим образом.

[salang]

[quote="RedFox"]У современных VW Caddy ресурс турбодизеля 1.2 литра - 100000.
По моему 1.2литра- это бензиновый движек

[RedFox]

Да. Беннзиновый турбо.
Пардоньте, турбодизель по инерции написал. Турбины на гражданских бензиновых машинах не понимаю и осуждаю.

[WhiteEagle]

Турбины на гражданских бензиновых машинах не понимаю и осуждаю.

И зря. Бензина ест столько же практически, мощность вдвое обычно, момент - так же.
Хотя если ты в езде пенсионер, тогда конечно это излишне.

[RedFox]

Я устал с тобой спорить на тему турбин.
Тебе просто везёт, что я не имею возможности прокатить по одинаковому маршруту две одинаковые машины с двумя движками, отличающимися только наличием турбины у одного из них.

[WhiteEagle]

Я с тобой еще не начинал спорить на эту тему.
Впрочем, и спорить то не о чем.

Зато я катал две машинки по сути отличающиеся только турбанутостью. Расход такой же, различия ну совсем небольшие при обычной гражданской езде. Мощность вдвое, удовольствие - в такой же пропорции. Выбор прост - кому что надо...

[RedFox]

Ничего особенного, кроме жора бензина, я в них не заметил.

[WhiteEagle]

Ты хочешь сказать что машина мощностью 130 лс едет так же как 260??

А жора бензина я ни в той, ни в другой не заметил.
Вообще, любая машина есть ровно столько бензина сколько нужно для разгона ее тушки и преодоления сопротивления. Если тушки одинаковые, то и аппетит такой же.
В случае гонок конечно более мощная машина сожрет больше пропорционально степени наддува - просто потому что из нее можно бОльшую мощность в принципе выжать. Но мы же не ездим в режиме гонок.

[RedFox]

Вообще, любая машина есть ровно столько бензина сколько нужно для разгона ее тушки и преодоления сопротивления. Если тушки одинаковые, то и аппетит такой же.

Ага, попался! Явный провал в знаниях по физике.

Но мы же не ездим в режиме гонок.

Ты же только что обвинял меня в пенсионеризме?
Нафига тогда вообще турбина, если как не для погонять?

[RAJ]

Нафига тогда вообще турбина, если как не для погонять?

Для того, чтобы иметь возможность погонять

[WhiteEagle]

Ага, попался! Явный провал в знаниях по физике.

Говоря так, нужно указывать четко - в чем именно провал. А иначе это просто взбздех в воздух.

Но мы же не ездим в режиме гонок.
Ты же только что обвинял меня в пенсионеризме?

Нафига тогда вообще турбина, если как не для погонять?

Это стандартный ошибочный стереотип обывателя. Дескать, если 300лс, значит аццкий гонсчег.
Запас кобыл под капотом вполне управляем одной педалькой. Называется дроссель. Не нажмешь - не погонишь.
Зато если нужно, то можешь нажать.
Могу ответить короче - турбина нужна не для вечной езды в режиме газ в пол, а для потенциальной возможности погонять.
Да даже не погонять для удовольствия ИНОГДА, а например чтобы быстро и безопасно обогнать фуру, чтобы оперативно уйти от едущего тебе в бок ухаря.

Да и не только турбина. Вообще не понимаю слабых моторов. Вот вспомни Влада, когда он на своей делике с чахоточным дизелем не мог въехать в тот пандус на багратионовском мосте, и вынужден был включать пониженную. А затяжные обгоны на трассе из-за чахлости движков- это ж слезы наворачиваются, насколько это опасно.

[RedFox]

Тушки то одинаковые, но турба перемещает тушку быстрее за счет совершения большей работы. Которая есть теплота от сгоревшего бензина, преобразованная в механическое движение.

[WhiteEagle]

турба перемещает тушку быстрее за счет совершения большей работы

Да, разумеется турба быстрее разгонит тушку от 0 до 100. Мощность мотора бОльшая. Но за счет того что время разгона меньше, совершенная работа одна и та же. Неужели мне нужно это объяснять? Это касаемо динамических процессов...
В режиме же установившегося движения еще проще - бензин сжигается только на преодоление сопротивления (в основном воздуха). При одинаковых тушках сопротивление одинаково.

[RedFox]

Чтобы это время стало меньше, сжечь надо больше.
К концу разгона турба потратит меньше времени, но машина будет иметь большую кинетическую энергию на величину сожённого лишнего топлива. Даже если это будет полностью компенсировано выигрышем по времени(соответственно меньшее время двигатель работал и сжёг меньше топлива), то на большей скорости сопротивление движению больше, и надо выдавать большую мощность для продолжения равномерного движения. Если же двигаться на турбе с такой же скоростью, как и без турбы, то помимо такой же мощности затрачиваемой на движение надо ещё мощности для вращения турбины. Неужели это так сложно усвоить?
Не вращается турба только энергией выхлопа. Она вращается энергией, затрачиваемой остальным двигателем на вращение, в том числе и на преодоление сопротивления выпуску.

[WhiteEagle]

Чтобы это время стало меньше, сжечь надо больше.

Только ты забываешь, что в течение меньшего времени.

на большей скорости сопротивление движению больше

Что значит "большей"? По-моему, мы сравнивали одинаковые тушки при одинаковой скорости.

помимо такой же мощности затрачиваемой на движение надо ещё мощности для вращения турбины. Неужели это так сложно усвоить?

Неужели так сложно усвоить, что кпд турбодвигателей выше - потому что часть энергии выбрасываемой с выхлопными газами идет на вращение турбины. Без нее они просто улетели бы в трубу.
Ты с компрессором не путай. Он действительно отжирает мощность на свое вращение у двигателя.

Ну и помимо теортизирований, есть еще и практика. На турбе расход лишь немногим (на 2-3 литра) больше такого же по объему атмо при реальной гражданской езде. Эта дельта за счет более агрессивной езды, только и всего. Чаще разогнался, чаще затормозил. Избыточно сожженные пара литров идут на нагрев тормозных дисков. Только и всего.
И никакой двукратной и даже полуторакратной разницы НЕТ. Притом что мощности различаются ВДВОЕ.

[все в лес!]

автознатоки, шли бы вы в..... треп!

[все в лес!]

чел машину продает, а не ищет разницу в мощности...

[Фанис]

)))турбина она и в Африке турбина, лучше простого атмосферника нет ни чего! А с турбиной пусть гонщики и джигиты ездят!
так что ПОКУПАЕМ МАШИНУ !!!

[baron]

Орёл с Фоксом , тут человек торгует машинкой. Своей, кровной . А вы и не покупаете . и не собираетесь . А для ваших понтовок есть минимум две автотемы.
Намёк понят?

[WhiteEagle]

Намек понят. Даже вполне понимаю целесообразность такого намека.
Вот только с выводами насчет понтовок нужно быть аккуратнее. А то ведь может и ответка прилететь.

ТС, торгуй машинкой на здоровье.

Из темы ушел, мешать не буду.

[Mechanic]

Тушки то одинаковые, но турба перемещает тушку быстрее за счет совершения большей работы. Которая есть теплота от сгоревшего бензина, преобразованная в механическое движение.

Работа двигателя заключается в преобразовании давления от сгорания топлива в механическую работу. Теплота тут ни при чем, скорее наоборот - большое количество рассеянной теплоты в атмосферу как раз говорит о низком КПД двигателя. К примеру, дизельные двигатели тем и отличаются, что выделяют мало тепла по сравнению с бензиновыми, что говорит о их большем КПД и, соответственно, о низком расходе топлива.
Справедливости ради скажу, что современные болиды Ф1 "научились" и тепловую энергию преобразовывать в механическую, но это, как говорится, совсем другая история.

[RedFox]

Скажи честно: после начальной школы, где ты писать научился, ты сколько ещё классов окончил?

[Mechanic]

После начальной школы писать-то я научился, а считать не научился. Классы помню: первый, другой и следующий...

[Александр Фёдорович]

Я ещё колидоры помню между классами...

[baron]

Не рекомендую уводить тему в непрофильные лесодебри.
последнее китайское.

[Zmeya]

какой расход у машинки ? И каких требует вложений на данный момент? Резина зимняя есть?

[Кос]

Хочешь последовать совету - "одна машинка - для работы, другая - для души"? )))

[Zmeya]

моя одна машина на данный момент совмещает оба варианта . нужна еще одна командная.

[Фанис]

расход где то 6-8 л когда как ездить бака(50л) в зиму хватает на 700 км, в городе на 600км,
вложения если только по кузову заднее крыл и переднее крыло немного притерто ( но для работы не критично уже 2года так езжу)
с комплектом резины - эта делема , наверное для вас решим эту задачу (оба комплекта в хорошом состоянии , весной и осенью покупались)